Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Гааррец]

А сдвиг частоты датчика реально что нибудь дает/глубина там,разделение,выделение\???
Или служит только для отстройки от помех соседнего прибора?

Сдвиг частоты позволяет сильно уменьшить влияние параметрического эффекта на работу балансника (параметрический эффект это изменение индуктивности обмоток датчика при поднесении оного к полупространству с заметно отличающейся от вакуума магнитной восприимчивостью)

Параметрический эффект наиболее сильно проявляется на резонансной частоте (в точке резкого изменения фазовой характеристики колебательного контура).

Увод от резонанса позволяет оставаться в пределах линейности отклика прибора на сильно магнитные минералы вроде магнетита или маггемита.

[Делв]

Благодарю всех, кто рассказал и показал, как сделать преобразователь 12В - 9В.
Купил детальки, стал ваять.
Блок для 3-х батареек оказался широковат, урезал. Затем аккуратно переставил пружины изнутри наружу.
Потом вклеил радиатор, на него через термопасту установил полупроводниковый элемент (стабилизатор?), спаял, проверил напряжение на выходе.

Сообщение отредактировано Делв: Nov 22 2015, 09:06

Вложенные эскизы изображений

[игорь бабушкин]

А сдвиг частоты датчика реально что нибудь дает/глубина там,разделение,выделение\???
Или служит только для отстройки от помех соседнего прибора?

Я пробовал сдвигать частоту на максимум(+5)это примерно если не ошибаюсь 250гц на грунтах с достаточно высоким содержанием феррооксидов(СГ-200-250),разницы не увидел.Толи имеющиеся смещение недостаточное,а может в мощатом этот номер не проходит.

[Делв]

Две литиевые батареи расположил под подлокотником. Иссякнет одна- перевоткнусь на вторую.

Вложенные эскизы изображений

[Делв]

вид на две батареи.
Как-то ходил с аккумами в батарейном отсеке, периодически слышались блямко-глюки. Недавно попалась чья-то фраза, что при сниженном вольтаже возможны такие звуки.
На батареи тратиться нехотца. Думаю, что этот вариант лучший:
1. Питание 9В
2. 2 батареи на борту (лишний вес- согласен)
3. Батареи отстёгивать при зарядке не требуется.
4. Родная кассета не пострадала и может быть всегда задействована при необходимости.

Сообщение отредактировано Делв: Nov 22 2015, 09:18

Вложенные эскизы изображений

[Lvovich]

Сдвиг частоты позволяет сильно уменьшить влияние параметрического эффекта на работу балансника (параметрический эффект это изменение индуктивности обмоток датчика при поднесении оного к полупространству с заметно отличающейся от вакуума магнитной восприимчивостью)

Параметрический эффект наиболее сильно проявляется на резонансной частоте (в точке резкого изменения фазовой характеристики колебательного контура).

Увод от резонанса позволяет оставаться в пределах линейности отклика прибора на сильно магнитные минералы вроде магнетита или маггемита.

В наших приборах опоры привязаны к фазе тока ... Со всеми вытекающими.
Проверка работы .
Произведите БГ по ферриту. Запомните фазу БГ. Затем воидите в поисковый режим . Выключите прибор. Положите рядом с датчиком прибора какой нибудь металлический предмет или кусок феррита такого размера и на таком минимальном расстоянии , чтобы при включении прибор еще не показывал перегрузку. Проведите БГ по ферриту не меняя положения внесенного в зону чувствительности металлического предмета.
Сравните фазовые показания.

[Гааррец]

В наших приборах опоры привязаны к фазе тока ... Со всеми вытекающими.
Проверка работы .
Произведите БГ по ферриту. Запомните фазу БГ. Затем воидите в поисковый режим . Выключите прибор. Положите рядом с датчиком прибора какой нибудь металлический предмет или кусок феррита такого размера и на таком  минимальном расстоянии , чтобы при включении прибор еще  не показывал перегрузку. Проведите БГ по ферриту не меняя положения внесенного в зону чувствительности металлического предмета.
Сравните фазовые показания.

Надо чтобы фаза сигнала от магнетитсодержащих камней (ну или от грунта) не зависела от количества магнетита. Не при неподвижном датчике а при нормальном сканировании.

Проверка: cтандартная адаптация датчика (с уводом от резонанса и без увода)
затем балансировка по ферриту. Сравниваем насколько зависит фаза сигнала от размеров куска и расстояния до датчика при проводках.

[игорь бабушкин]

В наших приборах опоры привязаны к фазе тока ... Со всеми вытекающими.
Проверка работы .
Произведите БГ по ферриту. Запомните фазу БГ. Затем воидите в поисковый режим . Выключите прибор. Положите рядом с датчиком прибора какой нибудь металлический предмет или кусок феррита такого размера и на таком  минимальном расстоянии , чтобы при включении прибор еще  не показывал перегрузку. Проведите БГ по ферриту не меняя положения внесенного в зону чувствительности металлического предмета.
Сравните фазовые показания.

Попробовал.На феррит фаза -26(6-10 20кгц),с целью(2коп 1810г)-21-25.Перепроверил.Положил железку(ключ от дома) так чтобы в режиме БГ на неё не срабатывал автомат.Если подносить феррит близко(3-5см) при БГ с железкой и без неё-фаза стоит колом-26

Сообщение отредактировано игорь бабушкин: Nov 22 2015, 09:48

[Lvovich]

Надо чтобы фаза сигнала от магнетитсодержащих камней (ну или от грунта) не зависела от количества магнетита.  Не при неподвижном датчике а при нормальном сканировании.

Проверка: cтандартная адаптация датчика (с уводом от резонанса и без увода)
затем балансировка по ферриту.  Сравниваем насколько зависит фаза сигнала от размеров куска и расстояния до датчика при проводках.

Не совсем корректно - привнесения фазовых сдвигов в цепях не имеющих отношения к датчику.

Внесенный предмет гораздо сильнее меняет параметры катушек , чем среднестатистический суглинок , при этом хорошо имитируя повышенную минерализацию. Это же опыт пригоден и для динамических процессов.
И кстати , при проведении баланса на сложных грунтах в Болгарии , где БГ ЗАПУСКАЛСЯ ОТ ПУПА линия была стройна и прибор работал устойчивей , чем на электропроводных весенних суглинках. Все портит хоть какая то но электропроводность. Вот поэтому и Интроник который позволяет убрать недостатки метода проекции - кривую не вложишь в линию.
Искривления могут быть также из за разных ТАУ при разложении сигнала на составляющие в ортогональном базисе- процесс то динамический, а процессор " идиот" - что дали то и считает.

[Lvovich]

Попробовал.На феррит фаза -26(6-10 20кгц),с целью(2коп 1810г)-21-25.Перепроверил.Положил железку(ключ от дома) так чтобы в режиме БГ на неё не срабатывал автомат.Если подносить феррит близко(3-5см) при БГ с железкой и без неё-фаза стоит колом-26

Вот.

[ВаДяН]

параметрический эффект это изменение индуктивности обмоток датчика при поднесении оного к полупространству с заметно отличающейся от вакуума магнитной восприимчивостью

Ипануться. Ни дать ни взять, Горбачёв с консолидацией и солидаризацией.

Влади, можно по медленнее, Я записываю.

[игорь бабушкин]

Вот.

Дали ему год-отсидел два Виктор Олегович,а в чём тогда по Вашему фокус, про то что говорил Владимир,что "мощатый"супротив Сорекса 7280 на грунтах с повышенной феррооксидной минерализацией не боец?

Сообщение отредактировано игорь бабушкин: Nov 22 2015, 10:36

[Lvovich]

Дали ему год-отсидел два Виктор Олегович,а в чём тогда по Вашему фокус, про то что говорил Владимир,что "мощатый"супротив Сорекса 7280 на грунтах с повышенной феррооксидной минерализацией не боец?

Да нет там никаких проблем. Ваш ключ на датчике- ответ на вопрос. Разве что на магнетитовые песках когда уже сказываются нелинейность в активных цепях .И так ли они ( пески) часты в Вашей практике. А Влади .... Он экстремал.
Вот для таких случаев , мы и расширили частотный сдвиг в Сигнуме MFD, который просто понижает уровень сигнала на входе , то есть тупит сам датчик. Но конечно же на этих частотах влияние измененных параметров катушек сказываются меньше по отношению к воз росшему комплексному сопротивлению около резонансных систем.

[Руся]

вид на две батареи.
Как-то ходил с аккумами в батарейном отсеке, периодически слышались блямко-глюки. Недавно попалась чья-то фраза, что при сниженном вольтаже возможны такие звуки.
На батареи тратиться нехотца. Думаю, что этот вариант лучший:
1. Питание 9В
2. 2 батареи на борту (лишний вес- согласен)
3. Батареи отстёгивать при зарядке не требуется.
4. Родная кассета не пострадала и может быть всегда задействована  при необходимости.

Мне кажется, есть у Вашей конструкции слабый момент. Запасная батарея находится на открытом воздухе, а значит так же мёрзнет, при поиске в прохладное время года. Любая батарея - химический элемент, зависит от температуры.
Предпочитаю запасные АКБ носить в тепле - в одежде, при чём не в верхней, а под курткой.

  Ипануться. Ни дать ни взять, Горбачёв с консолидацией и солидаризацией. 

Влади, можно по медленнее, Я записываю. 

Вишь как... а люди моей траве завидуют... Зря! Вот яркий пример, что слегка восточнее МО трава значительно забористее
Вадян, а ты чего, в полупространствах не ищешь? Тогда мы с тобой оба лохи - я тоже, вроде, не ищу

Сообщение отредактировано Руся: Nov 22 2015, 11:40

[Руся]

Да нет там никаких проблем. Ваш ключ на датчике- ответ  на вопрос. Разве что на магнетитовые песках когда уже сказываются нелинейность в активных цепях .И так ли они ( пески) часты в Вашей практике. А Влади .... Он экстремал.  
Вот для таких случаев , мы и расширили частотный сдвиг  в Сигнуме MFD, который просто понижает уровень сигнала на входе , то есть тупит сам датчик. Но конечно же на этих частотах влияние измененных параметров катушек сказываются меньше по отношению к воз росшему комплексному сопротивлению около резонансных систем.

Забавно. Я раньше не думал, что есть люди, которые не верят, что есть места, отличные от мест их проживания. Но в Галиче убедился - есть такие люди. Они не верят в существование хорошей питьевой воды, полагая, что весь мир пьёт насыщенные соляные растворы со взвесью извести или воду с медным купоросом. Уверены, что по лесным дорогам нельзя проехать более 500 метров без застривания... ну и т.п.
Влади, похоже, из числа таких людей? Не знаю... во всяком случае, его упорные попытки искать на камнях, под камнями, в вулканах... и прочих несколько специфичных зонах меня удивляет. Может, конечно, это я ограниченный и не осознаю, что большинство россиян живут именно в горах, на вулканах и камнях. И при этом ищут там золото

Виктор Олегович, у нас, в МО и ближайших к ней областях полным-полно проблемных мест. Даже казалось бы самые обычные места при пристальном изучении выдают сюрпризы. Так и не ясно, Интроник нам способен помочь??? В преодолении наших, здешних затруднений? Или это только для того большинства, что на вулканах?

[Делв]

. Запасная батарея находится на открытом воздухе, а значит так же мёрзнет,

Батарея Li-ion , ну а до осенних заморозков 2016г. ещё далеко

[Гааррец]

Влади, похоже, из числа таких людей? Не знаю... во всяком случае, его упорные попытки искать на камнях, под камнями, в вулканах... и прочих несколько специфичных зонах меня удивляет. Может, конечно, это я ограниченный и не осознаю, что большинство россиян живут именно в горах, на вулканах и камнях. И при этом ищут там золото

Всё строго наоборот я придерживаюсь принципа "туз и в Африке туз"
то есть магнетит (маггемит тож ничего) в Саяно-Алтае в Подмосковье и даже на Марсе одинаковые

Знаете как образуется ужасный маггемит из безобидного лимонита при пожаре торфяников?

[Руся]

Батарея Li-ion , ну а до осенних заморозков 2016г. ещё далеко

??? И ??? ....

Всё строго наоборот  я придерживаюсь принципа "туз и в Африке туз"
то есть магнетит (маггемит тож ничего) в Саяно-Алтае  в  Подмосковье и даже на Марсе одинаковые 

Знаете как образуется ужасный маггемит из безобидного лимонита при пожаре торфяников? 

Не могу сказать, что мне всё равно или не интересно... но я не интересовался этим вопросом специально. Работы много. Наверное, если иметь много совершенно ни чем не занятого времени, можно изучить и этот вопрос, и много-много других вопросов, так полезных, востребованных в наших условиях.

Сообщение отредактировано Руся: Nov 22 2015, 12:01

[Saranskii]

Кстати, по защите из пенопласта.

Есть материал, из которого оконщики откосы делают. Там экструдированный пенопласт и пластик. Вырезаем из него круг по размеру катушки, можно чуть больше, делаем вырезы как у катушки с напуском в каждую сторону 1-2 мм . Крепим к катушке пенопластовой стороной пластиковыми хомутами.

[пЫночет]

Вчера ездили коллегой, ник алексей @@@@@ на границу Калужской и Московской области.
Участвовали СИГи с апгрейдом, катушки основные 15 DD 3 и 9Х12 7 кГц.
Планируемые цели – крупные предметы на максимальной глубине.
Настройки на ГП у меня Filter Т =15 Filter А=1.
Zone GS = 88, GS Filter = 18
Озвучка RTM. Высота проходки катушки примерно 50 см.
В процессе проходок – снижал КТ (CT) на 1и 3 программе по причине растительности.
Курок от себя. Крутилка в пределах норм – 50% от нормального положения.
Да еще регулировка КТ(CT) для результата на 4 программе не работает, для тех кто спрашивал.
В итоге было вытащено много крупных металлических предметов, размером от 10 см в диметре с глубины от 20 до 50 см.
При проходке на ГП четко выраженная дискриминация на цвет по цветным и железным предметам.
На 3 программе к примеру – при проводке влево идет сигнал железный, вправо цветной.
Вытащили пару чугунных пудовых гирь с цветным сигналом.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?act...post&id=3011018
Мусора периодически было много, на ГП – игнорировался, для поиска на стандартных режимах – впору со снайперкой ходить.
Показательное видео на глубинный цветной сигнал. На поле раздался душераздирющий крик – нашел .
ИТОГ на видео.Глубина залегания цели примерно 50-60 см.
При обычном режиме – копали бы, на - ГП нет, чистый сигнал на железо.
http://www.youtube.com/watch?v=QgPD_6KM7Wg

PS Алексей напишет позже свои комментарии

Сообщение отредактировано пЫночет: Nov 22 2015, 12:11