Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Baz-Baz]

Добавлю. На перепад грунта (ложбина с повышением )может выдать цветной звук поперек и даже со стрелочным годографом. Но в одну сторону. Цель всегда даст двухсторонний сигнал. Еще, цветная крупная цель всегда даст практически всегда одинаковый сигнал при перекрестном сканировании, то есть если цвет и даже стрелочный годограф в одном направлении, и петли поперек, это точно крупное железо или чугунина. Еще, крупная цель всегда идет с предварительным заметным РВ, если протяжный цветной сигнал без РВ, то это взглюк. Когда эту базу на слух набиваешь, то с глубинником уже работать просто и все понятно. Это касается крупных целей (для чего собственно и глубинник), если же с ним искать отдельные монеты, то все гораздо сложнее. Например глубокая пуля свинцовая, кое как слабенько отбивающая в чернина/цвет в обычном режиме ( очень явно для того, кто привык копать глубокую чешую, туеву хучу их накопал на выбиваемом много лет месте вместе с чешуей), в глубинном режиме сигнал дает сильнее... но уже черный без отбива. То есть на доборе клада, чтобы копать сигналы не видимые в обычном режиме, пойдет (не видимо в обычном, видимо черниной в глубинном - копай), но и гвозди глубокие не видимые  тоже придется копнуть.
Неожиданно "боеспособной" оказалась трехчастотная 15". Великолепно зачищается большая разреженная площадь хоть по империи на 3/7кГц, хоть средневековье на 12кГц. Но конечно, последний вариант был настолько неплох лишь потому, что грунты были сухие. Весной это было бы гораздо менее эффективно, 7кГц было бы прогматичнее.

Прошу прощения , а в серию 15" трёхчастотка пойдёт?

[Fokyc]

Паш, по посту Сергея я тоже посчитал, что глубинник на чешую будет реагировать. Может используемый размер катушки и её частота как-нибудь влияет на это?

Если искать по нормальному в глубинном режиме с необходимым зазором, то вообще без вариантов. И думаю что отдельно лежащие чешуйки вообще не подходят под описание. Хотя с другой стороны кто тестировал чешую? Вот позавчера опять нашёл в обычном режиме ВРПешку. Еле тренькала. Перехожу в глубинный вообще ничего. Зазор выше, ниже - без изменений. Хотя до этого на другую врпешку сигнал был в обоих режимах. Единственное что на ту ВДИ было высоким.

[Землеройк]

Сергей, то есть, на глубокую чешую, ту, что на неглубинных программах на пределе забрасывает в черный сектор и слышится как глюк, глубинная программа добавит глубину обнаружения при прочих равных?

Смотря какая чешуя. На удел или дерхем, обнаружение от обычного режима на пару цифер рейтинга увеличится. Но надо смотреть на разных грунтах. Чем меньше сигнал грунта, тем выше эта возможность. Смысл в том, что глубинный режим при низком положении датчика увеличит не только сигнал от цели, но и от грунта (вплотную как в обычном вообще нельзя, прибор "ослепнет"), так что чем сигнальнее грунт/больше датчик, тем больше вероятность превалирования сигнала грунта над сигналом мелкой цели, и соответственно ее "исчезновение". То есть учитывая очень маленькую разницу воздушного обнаружения чешуйки между 15" и 10" датчиками, и огромную разницу площади сигналящего грунта, добирать клад например чешуек в глубинном режиме, будет "выгоднее" 10"... а то возможно и 6"... надо пробовать.

Хотя, как не крути, пуля ощутимо тяжелее чешуи...

Но заметно низкопроводнее.

Паш, по посту Сергея я тоже посчитал, что глубинник на чешую будет реагировать. Может используемый размер катушки и её частота как-нибудь влияет на это?

Именно так, размер датчика.

Прошу прощения , а в серию 15" трёхчастотка пойдёт?

На заказ без вопросов (например к Асго). Но надо четко для себя осознавать "зачем".

Если искать по нормальному в глубинном режиме с необходимым зазором, то вообще без вариантов. И думаю что отдельно лежащие чешуйки вообще не подходят под описание. Хотя с другой стороны кто тестировал чешую? Вот позавчера опять нашёл в обычном режиме ВРПешку. Еле тренькала. Перехожу в глубинный вообще ничего. Зазор выше, ниже - без изменений. Хотя до этого на другую врпешку сигнал был в обоих режимах. Единственное что на ту ВДИ было высоким.

Паш, по мелочи не забывай:
1. Соотношение мелочи, грунта (у вас выше среднего) и размера датчика.
2. Снижение значения фильтра Т мелкие/крупные цели (снижал?)
3. Увеличение фильтра А снижает немного глубину на крупняк, но четче беруться отдельные цели и можно ниже держать катушку.
4. Снижение скорости проводки и ее амплитуды для "разнюхивания" мелкого сигнала.
Работал с фильтрами?? Там целый набор инструментария для смены задачи поиска от "крупное глубоко" до "некрупное свозь траву/глубоко".

[Fokyc]

...
Паш, по мелочи не забывай:
1. Соотношение мелочи, грунта (у вас выше среднего) и размера датчика.
2. Снижение значения фильтра Т  мелкие/крупные цели (снижал?)
3. Увеличение фильтра А снижает немного глубину на крупняк, но четче беруться отдельные цели и можно ниже держать катушку.
4. Снижение скорости проводки и ее амплитуды для "разнюхивания" мелкого сигнала.
Работал с фильтрами?? Там целый набор инструментария для смены задачи поиска от "крупное глубоко" до "некрупное свозь траву/глубоко".

Да какие там фильтра! До их изменения ещё как до Китая в низком старте!
Сначала смысл всех звуков расчленить надо. А потом уж...
Единственное что могу выделить только 4 пункт: скорость проводки изменяется над тем, что выделяется звуком, т.е. прибор видит. Не видит - нет смысла.

П.с. Ты же говорил что с РПГ за белками не стоит ?

[RGF]

Смотря какая чешуя. На удел или дерхем, обнаружение от обычного режима на пару цифер рейтинга увеличится.

Спрашивал про царскую чешую.
Удел похуже сигнал дает, серебра поменьше, при почти одинаковом весе, а с этим и соляные чаще, что дополнительно влияет на сигнал.

[Землеройк]

П.с. Ты же говорил что с РПГ за белками не стоит ?

Ну почему. Если очень нужно, то не в глаз, а в ствол дерева под белкой, на достаточном удалении, свалится целенькая. А если кучка белок сидит... то просто замечательно. Только не термобаром, тебе же шкурка нужна, а не белка-гриль.

Любой Инструмент используестся с "настройками под задачу" и по соответствующей задаче методике.

[kolanattt]

Смотря какая чешуя. На удел или дерхем, обнаружение от обычного режима на пару цифер рейтинга увеличится. Но надо смотреть на разных грунтах. Чем меньше сигнал грунта, тем выше эта возможность. Смысл в том, что глубинный режим при низком положении датчика увеличит не только сигнал от цели, но и от грунта (вплотную как в обычном вообще нельзя, прибор "ослепнет"), так что чем сигнальнее грунт/больше датчик, тем больше вероятность превалирования сигнала грунта над сигналом мелкой цели, и соответственно ее "исчезновение". То есть учитывая очень маленькую разницу воздушного обнаружения чешуйки между 15" и 10" датчиками, и огромную разницу площади сигналящего грунта, добирать клад например чешуек в глубинном режиме, будет "выгоднее" 10"... а то возможно и 6"... надо пробовать. 

Но заметно низкопроводнее.

Именно так, размер датчика.

Да, про низкопроводность потом сообразил...
И про размер 6 или 6*10 и имел ввиду. Это то, о чём ВО обмолвился как-то, сказав про интерес к малому эллипсу.

[никола_ич]

... . На РВ 8 иногда наблюдаются ложняки в виде длинного сигнала. Цветной фон начинается на излете сигнала - но не на все цели. В принципе слышно, что это именно отзвук. Подмечено на осколках чугунков, на других объектах не заметил, возможно еще где-то будет.

… .
Еще, крупная цель всегда идет с предварительным заметным РВ, если протяжный цветной сигнал без РВ, то это взглюк.
… .

Вот я думаю, может эти ложняки в виде длинного цветного сигнала, косяк в глубинной программе. Наверняка эти моменты можно отсекать с помощью алгоритма. Или может стоит добавить ещё фильтр, который отсекал бы эти отзвуки от чугунков и т.п.

[asgo]

Вот я думаю, может эти ложняки в виде длинного цветного сигнала, косяк в глубинной программе. Наверняка эти моменты можно отсекать с помощью алгоритма. Или может стоит  добавить ещё фильтр, который отсекал бы эти отзвуки от чугунков и т.п.

Этот длинный сигнал без РВ следствие переусиления, как мне видится. Чуйку не надо задирать и все. Сигнал от чугунков - голая физика, попробуйте их в обычном режиме - частенько проскакивает монетный ВДИ. В глубинном режиме эти чугунки проще отличить, чем в обычном.

[Землеройк]

Вот я думаю, может эти ложняки в виде длинного цветного сигнала, косяк в глубинной программе. Наверняка эти моменты можно отсекать с помощью алгоритма. Или может стоит  добавить ещё фильтр, который отсекал бы эти отзвуки от чугунков и т.п.

РВ-М отличается от РВ-КТ, что звук идет в реальном времени "что вижу то сразу же пою". Поэтому фильтры "пост оценки" работающие по обработке уже полученной информации, как в КТ, в нем не применимы.
Например железный сигнал "рисует" годограф в виде петли, сначала заходя в цветной сектор, потом в черный. КТ по окончании сигнала выведет по алгоритму черный или цветной сигнал, смотря какая часть "массы" петли оказлась в каком квадранте. А РВ-М начнет с цветного, закончив переходом в черный, отрисовав весь путь сигнала. По своему тоже информативно, но надо "набить слух".

[Fokyc]

Этот длинный сигнал без РВ следствие переусиления, как мне видится. Чуйку не надо задирать и все. Сигнал от чугунков - голая физика, попробуйте их в обычном режиме - частенько проскакивает монетный ВДИ. В глубинном режиме эти чугунки проще отличить, чем в обычном.

Серёг, а почему этот РВ свистит только там, где железо? И чаще на высокой частоте?

[asgo]

Серёг, а почему этот РВ свистит только там, где железо? И чаще на высокой частоте?

Не думаю, что только там где железо. Почему на высокой объяснимо - она более чувствительная.

[Fokyc]

Не думаю, что только там где железо. Почему на высокой объяснимо - она более чувствительная.

Без железа низкая частота не свистит. Хоть прижимай к грунту, хоть поднимай. С маленьким количеством мусора возбуждается редко. С большим - сразу зазор ловишь. Высокая частота даже от касания травинок пищит.

[asgo]

Без железа низкая частота не свистит. Хоть прижимай к грунту, хоть поднимай.  С маленьким количеством мусора возбуждается редко. С большим - сразу зазор ловишь. Высокая частота даже от касания травинок пищит.

Возможно железо подталкивает сигнал и быстрее запускается перевозбуждение. Наверняка скажет только разработчик.

[никола_ич]

Этот длинный сигнал без РВ следствие переусиления, как мне видится. Чуйку не надо задирать и все. Сигнал от чугунков - голая физика, попробуйте их в обычном режиме - частенько проскакивает монетный ВДИ. В глубинном режиме эти чугунки проще отличить, чем в обычном.

Меня вот что беспокоит. Разогнали аппарат, сделав из него глубинник. А тут, среди прочего металломусора, попадаются осколки, которые заставляют душить прибор. Раз сигнал от них физически понятен, то и нет проблем убрать его алгоритмом.
Аналогия с ФЛСГ. Тоже если грунт паршивый, можно убрать чуйку и сносно вести поиск. А ведь можно фильтром сделать грунт невидимым и максимально использовать мощь прибора.

[Fokyc]

Меня вот что беспокоит. Разогнали аппарат, сделав из него глубинник. А тут, среди прочего металломусора, попадаются осколки, которые заставляют душить прибор. Раз сигнал от них физически понятен, то и нет проблем убрать его алгоритмом.
Аналогия с ФЛСГ. Тоже если грунт паршивый, можно убрать чуйку и сносно вести поиск. А ведь можно фильтром сделать грунт невидимым и максимально использовать мощь прибора.

Осколки не заставляют душить. Пожалуйста выкручивайте хоть до упора. Просто придётся немного выше поднимать датчик над грунтом. Чтобы верховое железо не лезло в канал.

Забыл вот что добавить. То ли новая прошивка, то ли третий апгрейд от Асго, но прибор стал запускаться шустрее. Раньше после включения я успевал одеть перчатки и натянуть наушники, пока прибор готовился к работе, а сейчас даже моргнуть не успеваю. Мелочь, но очень приятная...

[никола_ич]

Осколки не заставляют душить. Пожалуйста выкручивайте хоть до упора. Просто придётся немного выше поднимать датчик над грунтом. Чтобы верховое железо не лезло в канал.
...

С верховым железом понятно. Но из отчетов Asgo, Землеройка и Ваших, у меня сложилось представление, что прибор начинает, в каких то ситуациях, фонить. И вопрос лишь в том, можно ли это явление ликвидировать.

[asgo]

С верховым железом понятно. Но из отчетов Asgo, Землеройка и Ваших, у меня сложилось представление, что прибор начинает, в каких то ситуациях, фонить. И вопрос лишь в том, можно ли это явление ликвидировать.

Да, можно - не задирайте чуйку.

[RomBikom]

Сегодня "гулял" с обновкой, катушка 15 3кгц, рядом с высоковольтной линией передачи метров 300 невозможно отбалансироваться ..на гадографе клубочки крутяться и метров 100 от трансформаторной будки на 2,3,4 программе треш идёт, на первой нет. В остальных местах катушка как катушка очень даже ничего. Скажите такая чувствительность это нормально или брак. Другие катушки в тех местах на электричество не реагируют.

[asgo]

Сегодня "гулял" с обновкой, катушка 15 3кгц, рядом с высоковольтной линией передачи  метров 300 невозможно отбалансироваться ..на гадографе клубочки крутяться и метров 100 от трансформаторной будки на 2,3,4 программе треш идёт, на первой нет. В остальных местах катушка как катушка очень даже ничего. Скажите такая чувствительность это нормально или брак. Другие катушки в тех местах на электричество не реагируют.

Да, нормально, чем больше диаметр, тем чувствительнее катушка к помехам. Ну и низкая частота, как правило, чувствительней к ним. Оденьте маленький элипс на 14 кгц и прибор на том же расстоянии затихнет, а если еще и чуйку сбросить (ток оставить) то будет совсем тихо.