Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Dmitriy-dmx]

Хм... я конечно не настолько компетентен, пользуюсь обычным осцилографом... Но какие значимые в работе параметры катушки Вы хотите проверить этим прибором??? Сведение? Как понимаю этот параметр им не измерить. Точную резонансную частоту? Ее Сигнум сам показывает при адаптации, да и нижний предел этого прибора 100кГц. Соответствие частот приемного и передающего контуров, ну так при их несоответствии, сам прибор (Сигнум) Вам выдаст такую фазу БГ (типа -/+ 50-70), что и безо всяких точных замеров придете к выводу, что катушка имеет проблемы. 
Единственный параметр, который может влиять на работу, и доступный к простому замеру, это сведение. Осцилограф в помощь. Более 100мВ на входе, стоит подсвести. Менее, не влияет ни на что, нех даже париться (для Сигнума)

Не совсем понимаю. При проведении баланса грунта Сигнум будет показывать фазу грунта от - 70 до +70 ? Или от 50 до 70 ? У фазы грунта там вроде нет знака - или + . Объясните пожалуйста более подробно.

[sss]

Не совсем понимаю. При проведении баланса грунта Сигнум будет показывать фазу грунта от - 70 до +70 ? Или от 50 до 70 ? У фазы грунта там вроде нет знака - или + . Объясните пожалуйста более подробно.

Сергей видимо имел ввиду: разнокаллиберные катушки на разные частоты, при адаптации датчика могут иметь широкий разброс начальной фазы обмоток датчика, относительно друг друга....
Т.е. допустим: 6"х14кГц будет показывать -30' а 10"х7кГц +20' на один и тот же кусок феррита... Что не является отклонением от нормы, т.к. прибор учитывает данный показатель (индивидуальный для каждой катушки) и корректирует ВДИ.
Основной показатель - сведение обмоток. Напряжение "холостого хода" на приёмной катушке должно быть не более 100 мВ (со слов Сергея).
ИМХО: 100мВ - очень много... (20-50мВ - мах!) если конечно Сигнум МФТ своим компенсатором и справляется, то в Сорексах и Беркутах это может быть чревато перегрузками в ближней зоне...

[Землеройк]

Сергей видимо имел ввиду: разнокаллиберные катушки на разные частоты, при адаптации датчика могут иметь широкий разброс начальной фазы обмоток датчика, относительно друг друга....
Т.е. допустим: 6"х14кГц будет показывать -30' а 10"х7кГц +20' на один и тот же кусок феррита... Что не является отклонением от нормы, т.к. прибор учитывает данный показатель (индивидуальный для каждой катушки) и корректирует ВДИ.
Основной показатель - сведение обмоток. Напряжение "холостого хода" на приёмной катушке должно быть не более 100 мВ (со слов Сергея).
ИМХО: 100мВ - очень много... (20-50мВ - мах!) если конечно Сигнум МФТ своим компенсатором и справляется, то в Сорексах и Беркутах это может быть чревато перегрузками в ближней зоне... 

Нет, Сергей. Я имел в виду возможный косяк катушки АКА, когда частота передающего контура не совпадает с частотой приемного. Например частичный пробой одного из двух кондюков. Но кроме некоторого "отупения" катушки, это сразу же проявится в смещении фазы баланса грунта в "дикие" значения типа -/+ 50 и более. Так что незаметно уменьшить чувствительность со "старением", именно АКАшные катушки вряд ли могут. Про уход частоты одного из контуров из-за кондюка я написал, сопротивления обмоток (ток) измениться не могут (кроме потери контакта в штекере из-за грязи). Что еще может повлиять??..

[Землеройк]

Не совсем понимаю. При проведении баланса грунта Сигнум будет показывать фазу грунта от - 70 до +70 ? Или от 50 до 70 ? У фазы грунта там вроде нет знака - или + . Объясните пожалуйста более подробно.

У фазы грунта как раз есть знаки + и - . При обычных значениях фазы (обычно не более 30, чаще всего в пределах -/+ 10-15), фаза баланса более 50 точно должна дать понять, что "что-то не то". Либо металл под катушкой, либо неадаптирована катушка, либо аппаратная проблема.

[sss]

Была катушка у которой периодически возникали "дикие" значения в 45'.
Обрыв экрана на вводе в катушку.

[Dmitriy-dmx]

У фазы грунта как раз есть знаки + и - . При обычных значениях фазы (обычно не более 30, чаще всего в пределах -/+ 10-15), фаза баланса более 50 точно должна дать понять, что "что-то не то". Либо металл под катушкой, либо неадаптирована катушка, либо аппаратная проблема.

А вообще,наверно проще выбросить неисправный датчик,чем его ремонтировать. Казалось бы,заменить кондёр,плёвое дело. Но как вскрыть катушку,да ещё не повредив её?! В голове не укладывается! А потом её нужно опять залить.

[Землеройк]

А вообще,наверно проще выбросить неисправный датчик,чем его ремонтировать. Казалось бы,заменить кондёр,плёвое дело. Но как вскрыть катушку,да ещё не повредив её?! В голове не укладывается! А потом её нужно опять залить.

В принципе такой ремонт возможен, но муторен. Нужен паяльный фен с тонким соплом, расковырять эпоксидку, LC-метр, замерить снятые емкости, замерить сопротивление обмоток тоже не лишне... Потом надо будет залить заново дырку, восстановив по пути экранный слой... В общем, если есть навык и "вдохновение", то все реально, но если время - деньги, а навыка нет, то проще выкинуть.

[Dmitriy-dmx]

В принципе такой ремонт возможен, но муторен. Нужен паяльный фен с тонким соплом, расковырять эпоксидку, LC-метр, замерить снятые емкости, замерить сопротивление обмоток тоже не лишне... Потом надо будет залить заново дырку, восстановив по пути экранный слой... В общем, если есть навык и "вдохновение", то все реально, но если время - деньги, а навыка нет, то проще выкинуть.

А почему наблюдается иногда такое явление (на моём Сигнуме.Как на других не знаю)Бывает,что при махе над целью,вправо есть и КТ и РВ,а влево полная тишина.Или может наоборот,точно не помню.И так машешь,машешь.В одну есть сигнал в другую нет. Мне это кажется весьма странным.

[Канонир]

А почему наблюдается иногда такое явление (на моём Сигнуме.Как на других не знаю)Бывает,что при махе над целью,вправо есть и КТ и РВ,а влево полная тишина.Или может наоборот,точно не помню.И так машешь,машешь.В одну есть сигнал в другую нет. Мне это кажется весьма странным.

Тоже такое замечал. Это на пределе глубины когда. Возможно цель не параллельна катушке или неправильной формы.

[Givanich]

А почему наблюдается иногда такое явление (на моём Сигнуме.Как на других не знаю)Бывает,что при махе над целью,вправо есть и КТ и РВ,а влево полная тишина.Или может наоборот,точно не помню.И так машешь,машешь.В одну есть сигнал в другую нет. Мне это кажется весьма странным.

А на моё мнение - это звучат камушки под катушкой...

[Dmitriy-dmx]

А на моё мнение - это звучат камушки под катушкой...

Гвоздь кованый выкопал на таком сигнале вчера.Со штыка.

[balamytvova]

прибор хороший хожу 2 года бед не знаю

[Руся]

А почему наблюдается иногда такое явление (на моём Сигнуме.Как на других не знаю)Бывает,что при махе над целью,вправо есть и КТ и РВ,а влево полная тишина.Или может наоборот,точно не помню.И так машешь,машешь.В одну есть сигнал в другую нет. Мне это кажется весьма странным.

Я тоже периодически получаю такие сигналы. Если критически подойти к себе и внимательно изучить обстановку, то становится очевидно, что махи были не вполне выдержаны, края начал задирать, да и земля имеет неровности. Я на такое не обращаю внимания. Нет РВ - я не рыпаюсь. А вот когда РВ есть, а КТ нет - тут я уже внимательно перепроверяю

Гвоздь кованый выкопал на таком сигнале вчера.Со штыка.

Только если включен дискрим Иначе гвоздь должен давать цветной сигнал с железным отголоском или наоборот (как лежит).

Сообщение отредактировано Руся: Jun 13 2015, 23:46

[scandijinior]

Я тоже периодически получаю такие сигналы. Если критически подойти к себе и внимательно изучить обстановку, то становится очевидно, что махи были не вполне выдержаны, края начал задирать, да и земля имеет неровности. Я на такое не обращаю внимания. Нет РВ - я не рыпаюсь. А вот когда РВ есть, а КТ нет - тут я уже внимательно перепроверяю

А вот для кого я картинку "зоны чувствительности" DD катухи рисовал.
Абсолютно нормальная реакция DDшки на "глубокую" цель...
На монке такой вариант( односторонний сигнал) не возможен.

[Saranskii]

Кстати, сегодня на 4-й год обладания мощатым почувствовал гордость за его озвучку цели по сравнению с тёркой.

Деревня советов. Горячий камень. Что - то типа обломка от точила.
Сиг озвучивает по краям кт-шкой, в центре цели - стоном роженицы с закрытым ртом.

Копаю. Подношу тёрководу, а у него четкий +48 со всех сторон.

Возрадовался.

Сообщение отредактировано Saranskii: Jun 14 2015, 00:25

[superlos]

Кстати, сегодня на 4-й год обладания мощатым почувствовал гордость за его озвучку цели по сравнению с тёркой.

Деревня советов. Горячий камень. Что - то типа обломка от точила.
Сиг озвучивает по краям кт-шкой, в центре цели - стоном роженицы с закрытым ртом.

Копаю. Подношу тёрководу, а у него четкий +48 со всех сторон.

Возрадовался.

Все равно на терке на горячий камень сигнал размытый.

Может кто-то и такие копает на всякий случай.

[Dmitriy-dmx]

Я тоже периодически получаю такие сигналы. Если критически подойти к себе и внимательно изучить обстановку, то становится очевидно, что махи были не вполне выдержаны, края начал задирать, да и земля имеет неровности. Я на такое не обращаю внимания. Нет РВ - я не рыпаюсь. А вот когда РВ есть, а КТ нет - тут я уже внимательно перепроверяю
Только если включен дискрим Иначе гвоздь должен давать цветной сигнал с железным отголоском или наоборот (как лежит).

Он давал чисто железный сигнал. Сосновый лес,почва практически песок. Я копал его потому что надеялся,что это именно кованый гвоздь. Искал место признаком которого именно такие гвозди являются.

Сообщение отредактировано Dmitriy-dmx: Jun 14 2015, 00:53

[Руся]

Он давал чисто железный сигнал. Сосновый лес,почва практически песок. Я копал его потому что надеялся,что это именно кованый гвоздь. Искал место признаком которого именно такие гвозди являются.

Да, дороги так можно найти По гвоздям, которыми лошадей подковали. Отлично сигналят с глубины.

А вот для кого я картинку "зоны чувствительности" DD катухи рисовал.
Абсолютно нормальная реакция DDшки на "глубокую" цель...
На монке такой вариант( односторонний сигнал) не возможен.

И??? Не монетками едиными

Сообщение отредактировано Руся: Jun 14 2015, 00:46

[Байбак]

Ещё такой сигнал даёт железный клин от топора , много их валяется в лесу от дровосеков .

[Руся]

Ещё такой сигнал даёт железный клин от топора , много их валяется в лесу от дровосеков .

А мне что-то редко попадаются Я их забираю и повторно использую по прямому назначению.