Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[jimny]

У меня его место перед батарейным отсеком на прямой штанге.

А крепиться на каких креплениях. Но лучше фото(если можно).

[asgo]

Да я как бы и не отвергал теорию. Пусть будет. Мне она точно не помеха.
Я речь вёл о том, что глубокие знания физики совсем не обязательны для того, чтоб грамотно и успешно пользоваться детектором. По случаю спора Сусанина и орг, могу сказать, что никакие знания физики им не помогут решить этот спор, потому, что как Вы правильно заметили, у них разные грунты и оба этих товарища- "невыездные", т.е. один у себя в Сперми ищет, а другой в своей деревне. Им не с чем сравнить. Всё. Я же перемещаюсь регулярно на большие расстояния порой даже в течении дня и в разное время года и могу легко переходить с грунта на грунт и нормально работать везде. Это и есть опыт. И знания физики тут не при чём.
Прикладная физика применительно к металодетекции- это здорово, но только не в том случае, когда её коряво и косноязычно пытается протолкнуть пара- тройка не очень опытных в поиске человек, при этом преследуя цель не столько научить людей, сколько показать себя. 
К тому же такие пособия давно есть, правда, выпущены они за рубежом и русских изданий, как мне кажется нет, к сожалению. В теме Деуса ребята перевели на русский язык замечательную книгу- пособие по работе с Деусом. Весьма полезная книжка, именно как прикладное пособие.
Ну и Ваш анекдот с профессором, абсолютно в тему.

С таким же успехом можно пригласить любого академика- физика и дать ему Сигнум, дня три поучить его включать клавиши и посмотреть, сможет ли он в поле по находкам уделать колхозника с Асей, у которого опыт хотя бы 5 лет и двойка в школе по физике? Отож!

П.с. И даже если этот академик тоже лет 5 проходит с детектором, то ещё не факт, что он в поле получит преимущество по находкам  перед двоечником по физике. 
Если чё, то по физике у меня всегда была твёрдая 4.

Ну, в общем да. Как только стали использовать понятие "Прикладная физика", все встало на свои места. Поэтому и предложил развести "знание физики" на собственно теорию и прикладную часть. Проблема не в том, что мы по-разному понимаем вопрос, а в том, что по разному трактуем термины. Само собой, фундаментальные знания никогда не заменят опыт и практику . Но опыт + понимание конкретных вещей с научно-прикладной точки зрения, намного эффективней, чем просто опыт.

[Петрович]

Любезный, ерунду писать изволите. "Невыездность" охватывает несколько областей и пару республик. Так что сравнивать есть с чем.

Ну,любезный,тогда проблема ещё хуже.

[Петрович]

Ну, в общем да. Как только стаи использовать понятие "Прикладная физика", все встало на свои места. Поэтому и предложил развести "знание физики" на собственно теорию и прикладную часть. Проблема не в том, что мы по-разному понимаем вопрос, а в том, что по разному трактуем термины. Само собой, фундаментальные знания никогда не заменят опыт и практику . Но опыт + понимание конкретных вещей с научно-прикладной точки зрения, намного эффективней, чем просто опыт.

Дело в том, что термины Вы придумали сами,под свой прибор и свои задачи,из за специфики настройки прибора, удобства объяснения этих настроек клиенту и некоторой маркетинговой составляющей.
Для большинства пользователей других,менее сложных приборов, вся эта прикладуха, с фазами грунта, их разворотами и приворотами, просто не нужна.

[M@RS]

С таким же успехом можно пригласить любого академика- физика и дать ему Сигнум, дня три поучить его включать клавиши и посмотреть, сможет ли он в поле по находкам уделать колхозника с Асей, у которого опыт хотя бы 5 лет и двойка в школе по физике? Отож!

Согласен... Количество выходов и опыт вполне перекрывает небольшое тех. преимущество одного прибора над другим. Реально в грунте двушку "царица полей" ася видит на 2см хуже чем терра. с одинаковыми катушками. Маска тоже в 2см разницы. Опыт и неспешное прочесывание даст больше результат. А больше находок даст выпаленая трава...

[Петрович]

Согласен... Количество выходов и опыт вполне перекрывает  небольшое тех. преимущество одного прибора над другим.  Реально в грунте двушку "царица полей" ася видит на 2см хуже чем терра. с одинаковыми катушками. Маска тоже в 2см разницы. Опыт и неспешное прочесывание даст больше результат. А больше находок даст выпаленая трава...

Да безусловно, правильно подобранная качественная катушка к Асе+ опыт, дадут куда более значимый результат, чем два высших образования к той же Асе со стандартной катушкой.

[M@RS]

Да безусловно, правильно подобранная качественная катушка к Асе+ опыт, дадут куда более значимый результат, чем два высших образования к той же Асе со стандартной катушкой.

А еще глубже будет весной когда влажный грунт... Т.е. свои места стоит прочесывать ранней весной. Ревью снимало тест ася с голиафом в трубе вода стояла.... дальность была огого.

[Петрович]

А еще глубже будет весной когда влажный грунт... Т.е. свои места стоит прочесывать ранней весной.  Ревью снимало тест ася с голиафом в трубе вода стояла.... дальность была огого.

Вот!!!
А некоторые пермские org,и утверждают, что только в сухом грунте возрастает глубина.
Правда он врач,поэтому строго судить его не надо.

[asgo]

Дело в том, что термины Вы придумали сами,под свой прибор и свои задачи,из за специфики настройки прибора, удобства объяснения этих настроек клиенту и некоторой маркетинговой составляющей.
Для большинства пользователей других,менее сложных приборов, вся эта прикладуха, с фазами грунта, их разворотами и приворотами, просто не нужна.

Для Ф2 термины не нужны - пищит-копай. А все что хоть как-то настраивается, требует знаний, а следовательно и терминологии.

[M@RS]

Вот!!!
А некоторые пермские org,и утверждают, что только в сухом грунте возрастает глубина.
Правда он врач,поэтому строго судить его не надо.

Весной двушку на 28см, берет прибор на полигоне, сейчас еле 24 хватает. Это такое.... ту полушки с "около полуметра". Я когда -то на пляже нашел 10 коп, потом там же сердечко полграмма с желтого. Если бы не было 10 коп, то не было бы и рыжика.

Сообщение отредактировано M@RS: Jun 2 2015, 15:40

[Петрович]

Для Ф2 термины не нужны - пищит-копай. А все что хоть как-то настраивается, требует знаний, а следовательно и терминологии.

Так о том и речь,что термины вы придумали под свой прибор. Деусу,к примеру,ваши термины тоже не нужны. Так зачем тогда навязывать их другим?

Весной двушку на 28см, берет прибор на полигоне, сейчас еле 24 хватает.

Да я то это понимаю.

[Землеройк]

Весной двушку на 28см, берет прибор на полигоне, сейчас еле 24 хватает. Это такое.... ту полушки  с "около полуметра".  Я когда -то на пляже нашел 10 коп, потом там же сердечко полграмма с желтого.  Если бы не было 10 коп, то не было бы и рыжика.

Андрей, я написал выше "почему". А вот на сильно засоленном грунте в реальном поиске будет наоборот. Просто потому, что на влажном засоленном грунте, в реальном поиске а не тестах, придется душить прибор снижая ток (если есть возможность) или усиление. Иначе искать будет невозможно. Аж когда просохнет, удастся взять более глубокие цели. Это практика.

[M@RS]

Андрей, я написал выше "почему". А вот на сильно засоленном грунте в реальном поиске будет наоборот. Просто потому, что на влажном засоленном грунте, в реальном поиске а не тестах, придется душить прибор снижая ток (если есть возможность) или усиление. Иначе искать будет невозможно. Аж когда просохнет, удастся взять более глубокие цели. Это практика.

Видео сними на каких настройках и как трясти чтобы проверить катуху для сига.
Чтобы на тяжелых грунтах работать надо ток поменьше, схема другая отказаться от резонанса, прибор другой поставить фильтры фвч с частотой среза от 10гц. Потеряем дальность но сможем ходить. Да, ты пробовал на сиге ходить на 19кгц? я сейчас почти через день выезжаю на полигон. Поверь двуха которая весной цеплялась на 32см, уже не досягаема.

Сообщение отредактировано M@RS: Jun 2 2015, 16:06

[M@RS]

И раз предложение по сигу.... Чего люди любят аналоговые типа приборы? Того, что у них синглы от помех коротенькие.... И люди ходят на шумах и глюках, но когда сигнал появляется, он слышится и слышится хорошо. так как длительность больше. так вот на уровне помех, люди находят больше и глубже. И объясняют это -типа на слух. В общем суть... помехи в виде фона и тихо, но когда цель громче и дительность другая.

[Землеройк]

Видео сними на каких настройках и как трясти чтобы проверить катуху для сига.
Чтобы на тяжелых грунтах работать надо ток поменьше, схема другая отказаться от резонанса, прибор другой  поставить фильтры фвч с частотой среза от 10гц. Потеряем дальность но сможем ходить.  Да, ты пробовал на сиге ходить на 19кгц?

Нахрена снимать, просто на 3 проге в режиме БГ встряхни прибор и по длине вектора сделаешь все выводы.
Я о чем и пишу, что ИМЕННО на подсоленных влажных грунтах максимальная мощь прибора ограничена в реальном поиске, а уж как, второе дело. И там же по сухому ее можно повысить, получив в реальном поиске бОльшую глубину.

У меня трехчастотка 10" 5.5/13/19.5кГц. На 19 иногда ищу по средневековью, в расчете на преобразованные (гнилые) полуденежки. Нормально, но задалбывают крохотные оплавки и кусочки крестиков сильным сигналом, поэтому основной предпочитаю 13. А 19 пользую как добивочную. Довольно большим количеством выпущены 12.5х9.5 20кГц по просьбе одного крупного дилера. Пока ни одной с рекламациями не вернулось. Асго их тоже продавал, мож имеет обратную связь.
Уже три сезона летом искал с 10х6 19кГц на пляже в Болгарии, но в итоге предпочел штатку 7кГц, т.к. соотношение фольги и "цепочек" удручает А металлические левы гораздо интереснее (в общей сложности на 360 евро набрал, месячная зарплата в Болгарии).

[M@RS]

Нахрена снимать, просто на 3 проге в режиме БГ встряхни прибор и по длине вектора сделаешь все выводы.

тряснуть можно ого-го. хотя бы оценить. Хотя народ в этом понимает мало.

[Землеройк]

тряснуть можно ого-го. хотя бы оценить. Хотя народ в этом понимает мало.

Сравнить с современной АКАшной. Для себя. Ты ж не Стрелок.

[M@RS]

Сравнить с современной АКАшной. Для себя. Ты ж не Стрелок. 

Ладно, будет время проверим...

[asgo]

Так о том и речь,что термины вы придумали под свой прибор. Деусу,к примеру,ваши термины тоже не нужны. Так зачем тогда навязывать их другим?

Вникнуть нужно в суть, тогда не будет ощущения, что кто-то что-то навязывает. У каждого производителя своя терминология. Так сложилось изначально, а не для того, чтобы кого-то запутать. Даже у Б5 и Сигнума одни и те же настройки называются по разному. Я уж не говорю о Вайтсах. Только означают эти термины одно и то же. Что у Спектры, что у Сигнума, что у Деуса. Я, к примеру, читая ветку по Спектре, получаю не меньше информации применимой для Сигнума, чем в этой ветке. Тем более никто не заставляет деусоводов, к примеру, изучать наш тезаурус. Так же как и спектроводов никто не обиняет в том, что у них своя терминология. Если кого и можно упрекнуть в чисто маркетинговой терминологии, так это Минелаб. Вот они действительно напускают тумана, называя простые веши своими ничего не означающими именами. Типа "технология Velex" и подобные пустые слоганы. Как будто шампунь продают, а не МД.

Сообщение отредактировано asgo: Jun 2 2015, 18:32

[Temniu+]

Здравствуйте господа АКАводы!
Приветствую asgo!
Развейте пожалуйста мои сомнения, а -то завтра на коп...некогда так скать теоретизировать!
Могёт ли колено от удилища (Не графитовое!!) вставленное внутрь сломанного первого колена штанги-давать ложные сигналы??
Благодаря Сергею штанга новая есть у меня-да всё ж таки интересно-ибо что ж теперь, отремонтированную выбрасывать??
Вопрос возник на фоне частых ложняков-НО кстати на замусоренных местах, программа №2-настройки заводские!
Что поведаете гуру?