Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Lvovich]

Да элементарно на самом деле. Поступившись 70 см на пятак по воздуху.
Пусть будет 40...мне хватит

Ну разгоняется в резонансе напряжение на катухе под сотню вольт. Пусть будет нерезонансный датчик c мостовой раскачкой, как в Экспообразных.
Запитывать меандром, частоту перестраивать можно плавно от 3 до 30 кгц.
Чем больше частота тем меньше ток датчика (обратно пропорционально частоте).
Как раз то что надо, с учётом влияния грунта.

Чувствительность датчика определяется выражением : I x F x M х exp (-h) х (ф ) - ток , частота , взаимоиндуктивная связь между обмотками ДД структуры , h- расстояние до цели, ф - фунция описывающая цель (электропроводность , магнитные св -ва , формфактор) и укрывающую среду.

[Влади]

Чувствительность датчика определяется выражением : I x F x M х exp (-h) х (ф ) - ток , частота , взаимоиндуктивная связь между обмотками ДД структуры , h- расстояние до цели, ф - фунция описывающая цель (электропроводность , магнитные св -ва , формфактор) и укрывающую среду.

Для нерезонансного датчика I~U/F => U х M х exp(-h) x Ф
то есть, чувствительность прямо пропорциональна напряжению раскачки.

Не зря в Экспообразных используется на выходе полный мост и 12 вольт...

Сейчас есть возможность поиметь с кассеты на 4 литиевых акк. 3,6х4= 14,4 В.
Причём эту кассету можно нагрузить только раскачкой TX а всю остальную схему питать от одного встроенного аккумулятора.

[efrem]

Чувствительность датчика определяется выражением : I x F x M х exp (-h) х (ф ) - ток , частота , взаимоиндуктивная связь между обмотками ДД структуры , h- расстояние до цели, ф - фунция описывающая цель (электропроводность , магнитные св -ва , формфактор) и укрывающую среду.

Виктор Олегович
Можно ли для простых обывателей вроде меня попроще объяснить - сделаете или не сможете?

[lygr]

Что то тут не так.
Чем больше частота, тем больше чувствительность датчика (в формуле все значения перемножаются), а всем говорите про 1,5КГц.

[VassO]

Читаю тему и Уважаю специалистов)))
Молодцы! для меня эти формулы как язык инков фиг поймёшь)))

Скажите а кроме веса датчики 10 с белой заливкой чем нить отличаются?
Можно ли проверить как старый датчик 10 старый дружит с МФТ?

[Lvovich]

Читаю тему и Уважаю специалистов)))
Молодцы! для меня эти формулы как язык инков фиг поймёшь)))

Скажите а кроме веса датчики 10 с белой заливкой чем нить отличаются?
Можно ли проверить как старый датчик 10 старый дружит с МФТ?

"Учись , сынок" (С)
Дружит нормально. Разница лишь в облегченном компаунде.

[Magik]

Да элементарно на самом деле. Поступившись 70 см на пятак по воздуху.
Пусть будет 40...мне хватит

Ну разгоняется в резонансе напряжение на катухе под сотню вольт. Пусть будет нерезонансный датчик c мостовой раскачкой, как в Экспообразных.
Запитывать меандром, частоту перестраивать можно плавно от 3 до 30 кгц.
Чем больше частота тем меньше ток датчика (обратно пропорционально частоте).
Как раз то что надо, с учётом влияния грунта.

А мне,например,не хватит... Наоборот хочется поглубже заглянуть
И ещё,какого размера будем делать датчик? Как минимум нужно три разных,под определённые задачи.Теперь ещё представьте,к чему приведёт потеря чувствительности на треть,с не резонансным преобразователем,при одновременном
увеличении (на ту же треть,в связи с мультичастотностью)обшей стоимости прибора??? А разве в Экспе,Траке... на ТХ-меандр?

[Lvovich]

Что то тут не так.
Чем больше частота, тем больше чувствительность датчика (в формуле все значения перемножаются), а всем говорите про 1,5КГц.

М = К х WхW х D (примерно) - W - количество витков в возбуждающей и приемной катушках , D - эффективный диаметр намоток. Низкая частота - большее количество витков . Витки в квадрате. Врубился?

[lygr]

М  = К х WхW х D  (примерно) - W - количество витков в возбуждающей и приемной катушках , D - эффективный диаметр намоток. Низкая частота - большее количество витков . Витки в квадрате. Врубился?

А то, чего тут не врубиться.
Если не сложно, расшифруйте для полной наглядности (Ф)?

Сообщение отредактировано lygr: Feb 2 2012, 09:17

[Lvovich]

А то, чего тут не врубиться.
Если не сложно, расшифруйте для полной наглядности (Ф)?

Расшифрую(даже примерно) - боюсь тебя"кондрашка" хватит.

[lygr]

Расшифрую(даже примерно) - боюсь тебя"кондрашка" хватит.

За три курса вышки не хватила, живой пока.

[nosferatu]

Да элементарно на самом деле. Поступившись 70 см на пятак по воздуху.
Пусть будет 40...мне хватит

Ну разгоняется в резонансе напряжение на катухе под сотню вольт. Пусть будет нерезонансный датчик c мостовой раскачкой, как в Экспообразных.
Запитывать меандром, частоту перестраивать можно плавно от 3 до 30 кгц.
Чем больше частота тем меньше ток датчика (обратно пропорционально частоте).
Как раз то что надо, с учётом влияния грунта.

это уже другой прибор. а в этой теме про сигум и конкретно мфт

Сообщение отредактировано nosferatu: Feb 2 2012, 09:29

[Влади]

А мне,например,не хватит... Наоборот хочется поглубже заглянуть
И ещё,какого размера будем делать датчик? Как минимум нужно три разных,под определённые задачи.Теперь ещё представьте,к чему приведёт потеря чувствительности на треть,с не резонансным преобразователем,при одновременном
увеличении (на ту же треть,в связи с мультичастотностью)обшей стоимости прибора??? А разве в Экспе,Траке... на ТХ-меандр?

Один размер 13'' DD, перестройка по частоте от 3 до 30 кгц (в меню выбираем значение частоты). Опыт эксплуатации 19-кгц Фишер Голд Баг СЕ с НЕЛ Торнадо показывает что даже такой большой датчик при наличии в приборе хорошего подавления помех от грунта вполне прилично работает на высокой частоте и по мусору.

Значение частоты выбираем исходя из целей поиска. Если это глубокие высокопроводящие цели среднего и крупного размера - ставим 3 кгц, для монет-чешуек и пляжной ювелирки 15 а для поверхностной мелочи (самородное золото)
30 кгц.

Пора, давно пора не гнаться за предельной длиной воздушного йуха а сделать
хороший универсальный с одним датчиком прибор-долгожитель.

Стоимость прибора от такой "многочастотности" не увеличится. Ведь это фактически тот же одночастотник. Если одновременно работать на нескольких частотах придётся делать больше (пропорционально количеству используемых частот) каналов синхронного детектирования.

[GoTH]

Уважаемые други=) Можно вас попросить правильно пользоваться цитатами, не нужно ци ировать полностью сообщение из 1000 слов!. Очень сложно читать на кпк, да и вообще.
А вторая просьба, разьяснить поподробнее о дополнительном меню в МФТ.
В паспорте всё поверхностно=(
Спасибо!

[Руся]

Один размер 13'' DD, перестройка по частоте от 3 до 30 кгц (в меню выбираем значение частоты). Опыт эксплуатации 19-кгц Фишер Голд Баг СЕ с НЕЛ Торнадо показывает что даже такой большой датчик при наличии в приборе хорошего подавления помех от грунта  вполне прилично работает на высокой частоте и по мусору.

Значение частоты выбираем исходя из целей поиска. Если это глубокие высокопроводящие цели среднего и крупного размера - ставим 3 кгц, для монет-чешуек и пляжной ювелирки 15 а для поверхностной мелочи (самородное золото)
30 кгц.

Пора, давно пора не гнаться за предельной длиной воздушного йуха а сделать
хороший универсальный с одним датчиком прибор-долгожитель.

Стоимость прибора от такой "многочастотности" не увеличится. Ведь это фактически тот же одночастотник. Если одновременно работать на нескольких частотах придётся делать больше (пропорционально количеству используемых частот)  каналов синхронного детектирования.

А зачем всё это делать, если уже есть готовый Е-Трак? АКА делает свои МД. Не лучше ли, вместо неких компромисных решений в погоней за многочастотностью одного датчика, делать, как сейчас, несколько разных датчиков, но строго заточенных под свои задачи (без компромисов)?
Про глубину. Влади, Вы как-то лихо забываете, что существует не мало мест, где грунт - весьма чистый песок. А Вы рубите с плеча, заявляя, что надо забить на глубину...
У меня есть нескоько мест, которые надо бить именно на глубину. А Вы гворите - забей... С какого перепуга???

[Курганец]

Про глубину. Влади, Вы как-то лихо забываете, что существует не мало мест, где грунт - весьма чистый песок. А Вы рубите с плеча, заявляя, что надо забить на глубину...
У меня есть нескоько мест, которые надо бить именно на глубину. А Вы гворите - забей... С какого перепуга???

а у меня сейчас только и остались такие места, где только глубина поиска важна..поэтому выбор пал на сиг

[Влади]

А зачем всё это делать, если уже есть готовый Е-Трак? АКА делает свои МД. Не лучше ли, вместо неких компромисных решений в погоней за многочастотностью одного датчика, делать, как сейчас, несколько разных датчиков, но строго заточенных под свои задачи (без компромисов)?
Про глубину. Влади, Вы как-то лихо забываете, что существует не мало мест, где грунт - весьма чистый песок. А Вы рубите с плеча, заявляя, что надо забить на глубину...
У меня есть нескоько мест, которые надо бить именно на глубину. А Вы гворите - забей... С какого перепуга???

Ну и бейте в глубину, какие проблемы? 70 см на пятачок ведь уже достигнуто в серийном изделии...

А основной массе поисковиков нужен прибор достаточно универсальный - чтобы и глубина была на среднекрупные цели и цепкость на мелочь и всё это с одним датчиком и по возможности минимального веса и стоимости. Е-трэк тяжёлый, дорогой и НЕ ЦЕПКИЙ при быстром сканировании (ну такой алгоритм, и ничего с этим поделать нельзя).

[Руся]

Ну и бейте в глубину, какие проблемы? 70 см на пятачок ведь уже достигнуто в серийном изделии...

А основной массе поисковиков нужен прибор достаточно универсальный - чтобы и глубина была на среднекрупные цели и цепкость на мелочь и всё это с одним датчиком и по возможности минимального веса и стоимости. Е-трэк тяжёлый, дорогой и НЕ ЦЕПКИЙ при быстром сканировании (ну такой алгоритм, и ничего с этим поделать нельзя).

Всё, что Вы перечислили уже давно может 7270 и 7252 с 10"ДД 7 КГц. Остальное - уже специализация.

[efrem]

Ну и бейте в глубину, какие проблемы? 70 см на пятачок ведь уже достигнуто в серийном изделии...

А основной массе поисковиков нужен прибор достаточно универсальный - чтобы и глубина была на среднекрупные цели и цепкость на мелочь и всё это с одним датчиком и по возможности минимального веса и стоимости. Е-трэк тяжёлый, дорогой и НЕ ЦЕПКИЙ при быстром сканировании (ну такой алгоритм, и ничего с этим поделать нельзя).

Скоро и этих плюсов у АКА не будет по сравнению с е-треком

1) По цене трак в PRO комплектации можно купить с нуля за 42, и пусть что из-за бугра и без нашей гарантии, но нареканий к нему нет. Если сейчас сиг подогнать под туже PRO комплектацию он будет стоить не меньше - об этом почему то ни кто не думает...
2) Если как ожидается в конце февраля для трека выйдет новая облегченная катушка 15дд, то сиг потеряет еще + в скорости сканирования местности.
3) Ну а уж по колличеству необходимых для трека катушке по сравнению с ака, это вообще песня

Так что уважаемые разработчики АКА ждем ваши ответные ходы - глубинник сильный ход, но маловато

[Влади]

Всё, что Вы перечислили уже давно может 7270 и 7252 с 10"ДД 7 КГц. Остальное - уже специализация.

Увы, не могут. 3 кгц 13'' это совсем не то же самое что 7 кгц 10'' в работе по глубоким целям типа рубля серебряного или 5 коп Е2. Равно как 7 кгц 10''
против 15 кгц 13'' по металлопластике из оловянистых сплавов будет иметь бледный вид.