Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Fokyc]

Воспринимай ГК как цель....но в данном случае нам важно "заставить ее замолчать"....не определяться( не выдавать КТ).

Правильно. Низкая частота нам это вполне позволит. Она будет или не видеть ГК, или озвучивать их очень специфически. Только и на цели идентификация будет своеобразная. Особенно на сплавы.

[Fokyc]

Тебе Анатолий раньше писал, что всё это не догма. Бывает по-разному, зависит от грунта. В твоих местах грунт ерундовый совсем, я это уже понял. Считай, всё как на воздухе. Писал тебе, что в некоторых местах любая частота не пробивает грунт, если ВТП велик.
13" у меня 3 Ф, так что есть у меня такой датчик. 

Вообще, забавно. Датчик должен, грунт тоже должен... а ничего не получается... наверное, они просто не знают, что должны

Ты не понимаешь о чём идёт речь, отсюда и забавно. Пробивает грунт не размер датчика, а правильно выставленная мощность сигнала. На глубоких целях маленький датчик не добьёт до цели. Или заглохнет из-за попыток увеличить мощность.

Анатолий пишет своё. Немного из другой оперы.

[scandijinior]

Правильно. Низкая частота нам это вполне позволит. Она будет или не видеть ГК, или озвучивать их очень специфически. Только и на цели идентификация будет своеобразная. Особенно на сплавы.

Низкая хороша когда надо "проглотить" не амплитудные скачки фазы....эт, как колесо большего диаметра по мелким и частым кочкам....ваще не заметишь их.

Тут все иначе.

Сигналы цели потеряются в таком обилии мощных сработок КТ на ГК.....типа, как катить колесо по ступенькам....

Эт, тебе не легко копаемый чернозем.
После десятка ям( трудно копаемых) желание испарится проверять все.

Лучше сознательно пожертвовать частью....чем потерять все.

[Руся]

Низкая хороша когда надо "проглотить" не амплитудные скачки фазы....эт, как колесо большего диаметра по мелким и частым кочкам....ваще не заметишь их.

Тут все иначе.

Сигналы цели потеряются в таком обилии мощных сработок КТ на ГК.....типа, как катить колесо по ступенькам....

Эт, тебе не легко копаемый чернозем.
После десятка ям( трудно копаемых) желание испарится проверять все.

Лучше сознательно пожертвовать частью....чем потерять все.

ВОТ! Маленький датчик. 6*10.

[scandijinior]

ВОТ! Маленький датчик. 6*10.

Не факт.

Потому как совсем не обязательно "обнюхивать" каждое дерево(ступеньку)....

Когда их слишком до фига.

Опять таки...принцип разумного компромисса....

[Руся]

Не факт.

Потому как совсем не обязательно "обнюхивать" каждое дерево(ступеньку)....

Когда их слишком до фига.

Опять таки...принцип разумного компромисса....

В горах таскать большой тяжёлый датчик мне кажется в принципе не разумным. Тем более, что глубины он не покажет, это уже ясно.
Сам использую для разведки 9*12 14 КГц. Но у меня другая специфика - гор нет, грунт почти всегда легко копается.
Заметил, что почти везде осталось очень много не глубоких целей. Подавляющее большинство копателей их пропускают в погоне за скоростью. Надо научиться вести спокойный поиск, без дерготни и нервов. А для этого не надо держать в голове мысли о золоте
Для увеличения глубины есть Сигнум. Большие катушки при этом теряют актуальность.

Сообщение отредактировано Руся: Apr 2 2015, 12:27

[Fokyc]

Низкая хороша когда надо "проглотить" не амплитудные скачки фазы....эт, как колесо большего диаметра по мелким и частым кочкам....ваще не заметишь их.

Тут все иначе.

Сигналы цели потеряются в таком обилии мощных сработок КТ на ГК.....типа, как катить колесо по ступенькам....

Эт, тебе не легко копаемый чернозем.
После десятка ям( трудно копаемых) желание испарится проверять все.

Лучше сознательно пожертвовать частью....чем потерять все.

Толь, когда встречается описываемая тобой ситуация, то не просто с любым датчиком. И ям нароешься в любом случае. Это будет самым оптимальным решением проблемы.

В горах таскать большой тяжёлый датчик мне кажется в принципе не разумным. Тем более, что глубины он не покажет, это уже ясно. 
Сам использую для разведки 9*12 14 КГц. Но у меня другая специфика - гор нет, грунт почти всегда легко копается.
Заметил, что почти везде осталось очень много не глубоких целей. Подавляющее большинство копателей их пропускают в погоне за скоростью. Надо научиться вести спокойный поиск, без дерготни и нервов. А для этого не надо держать в голове мысли о золоте
Для увеличения глубины есть Сигнум. Большие катушки при этом теряют актуальность.

У тебя другой подход. Ты копом занимаешься просто из-за интереса. А люди живут этим. И по катушкам ты абсолютно не прав. В очередной раз тебе это сообщаю. "Почти везде" не глубокие цели заканчиваются за твоим огородом. В других уже перерыто по не одному миллиону раз.

Сообщение отредактировано Fokyc: Apr 2 2015, 12:46

[scandijinior]

Толь, когда встречается описываемая тобой ситуация, то не просто с любым датчиком. И ям нароешься в любом случае. Это будет самым оптимальным решением проблемы.

Правильно.

Вот хорошая аналогия таких ситуаций ...на ум пришла....меха гармошки...

Растянуть или сжать до той степени когда удобно проводить ладонью.

Потом ладонью и искать "выделяющиеся" шероховатости.

Пальцем конечно больше найдешь....тока времени и усилий...до хрена понадобится...

П.С. А чем растягивать и сжимать....я выше написал.

Правда еще забыл....о фильтрах ПГК( ЛСГ )....и в какой-то мере в этой же области фильтр ЭМП подсобит...



Сообщение отредактировано scandijinior: Apr 2 2015, 13:01

[scandijinior]

Центр...Эрезус для пЫночет.

1. БГ
2. АФ2, ПГК вкл
если гундосят.
АФ3
если гундосят
НГД +86
если гундосят
ОУ минусить по маленьку.

[RGF]

Камрады, подскажите, я правильно понимаю, что это разные головы 7272 с разной геометрией?
И если да, то есть еще варианты?


Вложенные эскизы изображений

[Fokyc]

Центр...Эрезус для пЫночет.

1. БГ
2. АФ2, ПГК вкл
если гундосят.
АФ3
если гундосят
НГД +86
если гундосят
ОУ минусить по маленьку.

ПГК не надо. Глюков-то нету. И АФ выставлять только если камни/кусты/пахота.
НГД ты что обозвал?

[Baz-Baz]

Камрады, подскажите, я правильно понимаю, что это разные головы 7272 с разной геометрией?
И если да, то есть еще варианты?

На первой картинке ПРО исполнение, на второй - обычный. Вроде так, может на второй картинке, Сорекс какой-нибудь.

Сообщение отредактировано Baz-Baz: Apr 2 2015, 14:48

[scandijinior]

ПГК не надо. Глюков-то нету.

Как нету...самые они...

И АФ выставлять только если камни/кусты/пахота.

Паш, это тоже самое...

НГД ты что обозвал?

Нах удалить от +88 до -88....не помню как она у вас в инструкции обзывается.

[verdas]

В горах таскать большой тяжёлый датчик мне кажется в принципе не разумным. Тем более, что глубины он не покажет, это уже ясно. 

20 лет в горах северного кавказа идёт негласное соревнование копателей "у кого прибор глубже берёт" продают машины, покупают джипииксы, катушки громадных размеров, мастерят сами глубинники и импульсники, копают от 50см и глубже: акинаки, бронзовые топоры и прочие что лежит на глубинах 50-70см, и до сих пор все эти лохи не подозревают что копать надо со снайперкой

[Fokyc]

Как нету...самые они...

Не они. Я кому тыкал в размер и частоту датчика?? Сорекс не глючит с 7кгц, а Сигнум глючит на трёх? Такого не бывает.

Паш, это тоже самое...

Нет, не то же самое. Глюки от механического воздействия возникают и на сверхнизких настройках.

Нах удалить от +88 до -88....не помню как она у вас в инструкции обзывается.

Ты, в принципе, уже предложил ПГК. Там по-моему до +86 режется. Минус резать смысла нет. Убавил громкость Fe до двоечки и всё.

Но я снова повторюсь: если Сорекс работает нормально на 7кгц, значит проблема не в датчике. Ни в частоте, ни в размере. Полтора килогерца видела чешую Петра, правда не совсем мелкую. И дробинки утиные видела, и даже обломок золотой серёжки я ей нашёл. Поэтому всё что больше 5мм в диаметре для датчика 15" три килогерца вообще не проблема. Упомянули тут самовар, который Серёга в горах откопал, почему такой сигналище пропустили абсолютно все приборы и операторы?? Потому что посчитали, и сами и приборы, за глюк. Почему на выбитых местах с глубины лезут пятаки и кресты в ладонь? Потому что все ждут стрелочек и монетных сигналов, и потом Руся кричит что на глубине ничего нет...

[scandijinior]

Не они. Я кому тыкал в размер и частоту датчика?? Сорекс не глючит с 7кгц, а Сигнум глючит на трёх? Такого не бывает.

Паша....ну Ё мое...это ни о чем не говорит...

Нет, не то же самое. Глюки от механического воздействия возникают и на сверхнизких настройках.

Дык, про то и речь... Поотчикать короткие сигналы....а он именно это и делает.. и нам это нужно в данном случае...

Ты, в принципе, уже предложил ПГК. Там по-моему до +86 режется. Минус резать смысла нет. Убавил громкость Fe до двоечки и всё.

Там "терапия"...тута "удаление". Смыс есть, если продолжают "доставать"...

[scandijinior]

Кстати...его сегодня ждет вторая часть "марлезонского балета"...

Ведь его потащили на пляж.....

А там, судя по краткому описанию...происходит встреча аллювиального грунта и пролювиального...и электролит до кучи...

[Fokyc]

Толь, отрезав один раз фильтром горячие камни, я как дурак долго ходил и не мог понять что у меня за сигналы. Чисто из любопытства я один выкопал. Там оказался крестовой пятак. А рядом ещё один и ещё... Поэтому ПГК "нуегонах". Ты же копаешь пробки? Почему ты их не вырезаешь? Потому что разная форма, разная глубина залегания этой формы, разный металл форм дадут совершенно не стандартный сигнал.
С АКА не важно из какой цветнины у нас цель и какой она формы. В зависимости от размера, на определённой глубине, у нас на эту цель ВДИ будет очень близко к сигналу грунта, т.е. к тому же ГК. Но по совокупности параметров идентификации эти вещи различать можно. С маленьким датчиком зазор такого рода цели будет очень маленьким. Но иногда и чешуйка лупит в +80 с 9х12 14кгц. А если у нас большой размер, то и цель будет давать высокий ВДИ на большом отрезке глубины.
Вот смотри: крест, 5 см, бронза. На глубине 20 см, как и на воздухе, у него показания будут +40 в среднем. До глубины от 20 до 40см показания изменятся, вернее будут прыгать от +65 до -45. Примерно, тут ещё состав металла играет роль, ну и грунт в том числе. А уже на 60 см мы поймаем чёткий сигнал от +80 до +88. Во-первых мелким датчиком мы не добьём до этого крестика на такой глубине, во-вторых любые грубейшие ошибки в балансе тоже пронесут нас мимо, в-третьих чересчур перенастроив фильтра мы опять же отфильтруем эту цель. Или не правильно выбранная частота заставит нас включить фильтра и снова пролёт...
Но если с целями из бронзы и других сплавов не правильной формы как бы всё понятно, то с чистой медью, или с округлой формой большого диаметра, может быть полная засада: +86+88... Тут конечно РВ в помощь, но по собственному опыту могу сказать что рыть на глубину разложенного фискаря то ещё занятье. Когда коллеги ноют над ухом что на такой глубине ничего не может быть...

[Fokyc]

Кстати...его сегодня ждет вторая часть "марлезонского балета"...  

Ведь его потащили на пляж.....

А там, судя по краткому описанию...происходит встреча аллювиального грунта и пролювиального...и электролит до кучи...

Хм...
Ты мне лучше приоткрой великую тайну: отчего у тебя посты на полстраницы? Разах любишь, гулять так гулять ?


Эрезус, а пусть Максим напишет как и что звучит, плюс настройки на которых ходил и на каких стал видеть цели Сорекса. Чтоб было над чем подумать, а не впустую языки чесать.

Сообщение отредактировано Fokyc: Apr 2 2015, 16:48

[scandijinior]

Толь, отрезав один раз фильтром горячие камни, я как дурак долго ходил и не мог понять что у меня за сигналы. Чисто из любопытства я один выкопал. Там оказался крестовой пятак. А рядом ещё один и ещё... Поэтому ПГК "нуегонах"....

Блин!

Еще раз...твой пятак ...там равен ГК.....мульен их там... Запипешься проверять...

Поэтому....жертвуем малым...без ентого никак.

Хм...
Ты мне лучше приоткрой великую тайну: отчего у тебя посты на полстраницы?

"цитаты" когда на куски растаскиваешь, чтоб ответить на вопросы по частям...так получается.. Редактор тут такой встроен..

Сообщение отредактировано scandijinior: Apr 2 2015, 16:55