Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[asgo]

Душить сильно не надо на пляже, я ставлю ММ и БГ -19, всё работает норм. Как Горыныч выше писал, БГ там неточный или как у меня вообще в не входим в режим БГ если автоматом.

Видимо разные подходы. Я душу ниже заводского ток и ОУ стараюсь уменьшить, глубина и так нормальная, зато практически нет отбивов и если есть, то они слышны. А БГ трудно поставить в автомате, это верно, но у меня получалось, зато потом от этого значения можно корректировать. Правда это на Азовском море на ракушечнике было. Возможно в более соленой воде, да с галькой в придачу, такие методы не пройдут.

[Змей_Горыныч]

Видимо разные подходы. Я душу ниже заводского ток и ОУ стараюсь уменьшить, глубина и так нормальная, зато практически нет отбивов и если есть, то они слышны. А БГ трудно поставить в автомате, это верно, но у меня получалось, зато потом от этого значения можно корректировать. Правда это на Азовском море на ракушечнике было. Возможно в более соленой воде, да с галькой в придачу, такие методы не пройдут.

Остальные настройки, как и при работе в "полях", т.е. ОУ на максимум возможного, а КТ до "безглючности" и тоже ни каких отбивов... но хлама всякого на море, это просто кошмар какой-то , но правда и "приятностей" тоже хватает

[Канонир]

Оу 7 ставлю, кт 7-9, рв 3, для пляжа хватает с головой. Делал как-то по кирпичу БГ на море (брал с собой кусочек ), он выдал как раз -19, вот его и взял за основу, ходячку показывает адекватно.

[Змей_Горыныч]

Оу 7 ставлю, кт 7-9, рв 3, для пляжа хватает с головой. Делал как-то по кирпичу БГ на море (брал с собой кусочек  ), он выдал как раз -19, вот его и взял за основу, ходячку показывает адекватно.

Да и все остальное тоже

[scandijinior]

Я на море наоборот - фазу выкручивал так, что цвет улетал в железо, но зато вполне сносно можно было работать.

Можно и так...только перед этим надо "вычислить" куда в основном "долбит" электролит береговой( по воде не сориентируешься...будет не правильным...так как на бережке " соленость"будет выше из-за выпаривания.). А уж потом высчитать на сколько в минус крутить. Геморно.

Все таки проще канал на грунте оставить...и не разворачивать на электролит...

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 4 2015, 19:08

[asgo]

Можно и так...только перед этим надо "вычислить" куда в основном "долбит" электролит береговой( по воде не сориентируешься...будет не правильным...так как на бережке " соленость"будет выше из-за выпаривания.).  А уж потом высчитать на сколько в минус крутить. Геморно.

Все таки проще канал на грунте оставить...и не разворачивать на электролит...

Трудно сказать как лучше. Если фазу выставить в автомате, а потом слегка подкорректировать до среднего, то прибор в разы спокойней становится и душить меньше приходится. Ходил по линии прибоя, далеко не забирался. Честно говоря, слабо себе представляю работу в море на "сухопутном" значении фазы. Без мощного "слухового дискриминатора" боюсь не обойдется.

[Saranskii]

Я вот чего не пойму - ребята, у Вас в руках универсальный прибор, с универсальной подстройкой. Подошел к почве, отстроился, чуть походил... Через минуту понял что куда сдвинуть нужно для глючности или безглючности.
Дак нет же. Велосипеды изобретаем - сначала по ферриту, затем в +3 - типа, стандартные грунты...
Коллеги, с таким подходом аськой нужно владеть, а не за 40 тыщ сиги покупать.

ПС - Да, я не имею в виду грунты, на которых отстройка невозможна - там, наверное, хоть как отбалансироваться, но вот переносить "системный подход" на среднестатистические грунты - имхо, глупость.

Сообщение отредактировано Saranskii: Jan 4 2015, 19:59

[scandijinior]

ПС - Да, я не имею в виду грунты, на которых отстройка невозможна - там, наверное, хоть как отбалансироваться, но вот переносить "системный подход"  на среднестатистические грунты - имхо, глупость.

Вы не правильно суть проблемы представляете.

Проблема в том, что практически ортогональны вектора грунта и электролита.

При явном преобладании одного из них....проблем нет вааще..

А вот когда они примерно одинаковы...и для кучи "не постоянны"...вот тут сливай вода..суши весла...

[Змей_Горыныч]

Я вот чего не пойму - ребята, у Вас в руках универсальный прибор, с универсальной подстройкой. Подошел к почве, отстроился, чуть походил... Через минуту понял что куда сдвинуть нужно для глючности или безглючности.
Дак нет же. Велосипеды изобретаем - сначала по ферриту, затем в +3 - типа, стандартные грунты...
Коллеги, с таким подходом аськой нужно владеть, а не за 40 тыщ сиги покупать.

ПС - Да, я не имею в виду грунты, на которых отстройка невозможна - там, наверное, хоть как отбалансироваться, но вот переносить "системный подход"  на среднестатистические грунты - имхо, глупость.

с таким "подходом" с аськой не получится

Сообщение отредактировано Змей_Горыныч: Jan 4 2015, 20:34

[Miwka]

Я вот чего не пойму - ребята, у Вас в руках универсальный прибор, с универсальной подстройкой. Подошел к почве, отстроился, чуть походил... Через минуту понял что куда сдвинуть нужно для глючности или безглючности.
Дак нет же. Велосипеды изобретаем - сначала по ферриту, затем в +3 - типа, стандартные грунты...
Коллеги, с таким подходом аськой нужно владеть, а не за 40 тыщ сиги покупать.

ПС - Да, я не имею в виду грунты, на которых отстройка невозможна - там, наверное, хоть как отбалансироваться, но вот переносить "системный подход"  на среднестатистические грунты - имхо, глупость.

Меня тоже этот вопрос беспокоит,ведь сиг работает от ноля,то есть на конкретном месте,отбалансировался правильно,подправил и ищи,а эти танцы с ферритом и кирпичем меня что-то путают,по сути грунт далек от этих значений.На сколько я понимаю,весь смысл сига в том,чтоб правильно отбалансироваться.Тут конечно еще могу понять asgo,когда завалил грунт,тут-то мы знаем что делаем,тоесть определенные условия поиска.
Вот много кто чего советует,а тесты на цели при таких изменениях в балансе кто-нибудь проводил?????

[Канонир]

Меня тоже этот вопрос беспокоит,ведь сиг работает от ноля,то есть на конкретном месте,отбалансировался правильно,подправил и ищи,а эти танцы с ферритом и кирпичем меня что-то путают,по сути грунт далек от этих значений.На сколько я понимаю,весь смысл сига в том,чтоб правильно отбалансироваться.Тут конечно еще могу понять asgo,когда завалил грунт,тут-то мы знаем что делаем,тоесть определенные условия поиска.
Вот много кто чего советует,а тесты на цели при таких изменениях в балансе кто-нибудь проводил?????

При завале БГ даже на 3 градуса от нормальных значений дадут кучу ложных сработок. Смысл заваливания на нормальном грунте? Ну можно там в плюс 1-2 увести, чтобы ложняков меньше было. На 5 увидите и поиск будет невозможен, нормальный, вдумчивый и глубоки.

[Miwka]

При завале БГ даже на 3 градуса от нормальных значений дадут кучу ложных сработок. Смысл заваливания на нормальном грунте? Ну можно там в плюс 1-2 увести, чтобы ложняков меньше было. На 5 увидите и поиск будет невозможен, нормальный, вдумчивый и глубоки.

Про нормальный грунт я и не говорил,тут все нормально,речь о сложном и супер сложном конкретно для сига

[Змей_Горыныч]

Меня тоже этот вопрос беспокоит,ведь сиг работает от ноля,то есть на конкретном месте,отбалансировался правильно,подправил и ищи,а эти танцы с ферритом и кирпичем меня что-то путают,по сути грунт далек от этих значений.На сколько я понимаю,весь смысл сига в том,чтоб правильно отбалансироваться.Тут конечно еще могу понять asgo,когда завалил грунт,тут-то мы знаем что делаем,тоесть определенные условия поиска.
Вот много кто чего советует,а тесты на цели при таких изменениях в балансе кто-нибудь проводил?????

Вот именно для этого. Вы поймите, что на чистеньком, ровненьком и легоньком грунте эти танцы нафиг не нужны, а вот когда Вы попадете на тяжелые грунты, пляж или дно водоема, на хорошую мусорку, где на один мах под двадцать с лишним сигналов, ну и т.п., как Вы будете делать БГ??, на автомате??? фаза может улететь далеко, далеко от истины.. так сказать..

К примеру, был случай: два чела, два прибора - С-Про и Т-705, "хорошая" мусорка. Я на своем прохоре спокойно делаю БГ (как говорил) и начинаю дергать цветнину, мой комрад пытается сделать БГ на терке , глядя на меня ходит-пикает, опять пытается БГ по грунту сделать.. и так раз 20... по его глазам вижу, что взрыв мозга вот вот на подходе... ну нет там даже клочка чистой земли.
Так что условия разные бывают... а пикать то надА

[jimny]

Вот именно для этого. Вы поймите, что на чистеньком, ровненьком и легоньком грунте эти танцы нафиг не нужны, а вот когда Вы попадете на тяжелые грунты, пляж или дно водоема, на хорошую мусорку, где на один мах под двадцать с лишним сигналов, ну и т.п., как Вы будете делать БГ??, на автомате??? фаза может улететь далеко, далеко  от истины.. так сказать..

К примеру, был случай: два чела, два прибора - С-Про и Т-705, "хорошая" мусорка. Я на своем прохоре спокойно делаю БГ (как говорил) и начинаю дергать цветнину, мой комрад пытается сделать БГ на терке    , глядя на меня ходит-пикает, опять пытается БГ по грунту    сделать.. и так раз 20...  по его глазам вижу, что взрыв мозга вот вот на подходе... ну нет там даже клочка чистой земли.
Так что условия разные бывают... а пикать то надА 

Сейчас тебе расскажут про пакетик с землей и баланс по нему.

[Змей_Горыныч]

Сейчас тебе расскажут про пакетик с землей и баланс по нему.

ага

[Saranskii]

Меня тоже этот вопрос беспокоит,ведь сиг работает от ноля,то есть на конкретном месте,отбалансировался правильно,подправил и ищи,а эти танцы с ферритом и кирпичем меня что-то путают,по сути грунт далек от этих значений.На сколько я понимаю,весь смысл сига в том,чтоб правильно отбалансироваться.

Вооот. С этого давайте начнем. Нафига балансироваться по ферриту, если можно отбалансироваться от грунта, который, как бы он ни был тяжел, имеет хоть какую то реальную составляющую. И от неё можно плясать в плюс - минус до пяти.

Весь смысл в том, чтобы начинать чуять сиг. А от чего ты начнешь "подвижку"... Да тут как то просто. Нафига мне начинать сдвигать от какого то феррита? Вот скажите зачем, если есть возможность сделать "средний БГ от правильного грунта", а затем его крутить до моего комфортного? Или, с плюс-минус глубиной до менее комфортного?

Сообщение отредактировано Saranskii: Jan 4 2015, 21:15

[Канонир]

Про нормальный грунт я и не говорил,тут все нормально,речь о сложном и супер сложном конкретно для сига

Выше написано как. У меня у лимана в автомате фаза скачет очень сильно, на 10-15 градусов точно. Я убираю ОУ до 5 или до комфорта, и ставлю среднюю фазу по этому грунту. ВДИ конечно немного смещается, но это не критично, копаю вес цвет.

[Змей_Горыныч]

Вооот. С этого давайте начнем. Нафига балансироваться по ферриту, если можно отбалансироваться от грунта, который, как бы он ни был тяжел, имеет хоть какую то реальную составляющую. И от неё можно плясать в плюс - минус до пяти.

Весь смысл в том, чтобы начинать чуять сиг. А от чего ты начнешь "подвижку"... Да тут как то просто. Нафига мне начинать сдвигать от какого то феррита? Вот скажите зачем, если есть возможность сделать "средний БГ от правильного грунта", а затем его крутить до моего комфортного? Или, с плюс-минус глубиной до менее комфортного?

занавес
Смысл в том, чтобы не чувствотать, а делать то что нужно сразу.
А БГ по ферриту, это всего лишь точка отсчета после адаптации датчика, когда "просто" сделать БГ от грунта нельзя, т.е. правильно не получится.

Сообщение отредактировано Змей_Горыныч: Jan 4 2015, 21:27

[scandijinior]

Вооот. С этого давайте начнем. Нафига балансироваться по ферриту, если можно отбалансироваться от грунта, который, как бы он ни был тяжел, имеет хоть какую то реальную составляющую. И от неё можно плясать в плюс - минус до пяти.

Весь смысл в том, чтобы начинать чуять сиг. А от чего ты начнешь "подвижку"... Да тут как то просто. Нафига мне начинать сдвигать от какого то феррита? Вот скажите зачем, если есть возможность сделать "средний БГ от правильного грунта", а затем его крутить до моего комфортного? Или, с плюс-минус глубиной до менее комфортного?

Ну, дык....вам еще рано этим заниматься....вы не понимаете смысл БГ....что это такое.

А кто понимает, что по сути это лишь выбор оси для вычисления "проекций"....проблем абсолютно нет.

[Miwka]

  знавес 
Смысл в том, чтобы не чувствотать, а делать то что нужно сразу.
А БГ по ферриту, это всего лишь точка отсчета после адаптации датчика, когда "просто" сделать БГ от грунта нельзя, т.е. правильно не получится.

Вы конкретно можете со 100% уверенностью сказать,что Ваши танцы верны и Вы не потеряете ни одной цели,пользуясь своим методом танцев????

Saranskii я Вам я о том же говорю