Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Fokyc]

Baiker, Fokyc!

Вы действительно об одном и том же говорите...
С одной стороны для МД пофиг....кто сделал( китайцы или скифы)....если состав(сплав) и форма идентичны...

Свойства этих объектов....на которые реагирует МД- одинаковы.

А с другой стороны.....

"пыль веков" вызвала изменения в структуре металла...как на поверхности( та же патина), так и внутри( произошло замещение в кристаллической структуре).

Следовательно изменились...СВОЙСТВА на которые реагирует МД.

И скифский будет "звучать" по-другому.

НО....до тех пор пока китайцы.....искусственно не состарят свой предмет....опять сделав их идентичными...

Вот такая вот фигня..

Твою же дивизию. И ты заразился...
Толь. Состав цели не меняется. Это как была бронза/медь/низкопробное серебро, так им и осталось. И по барабану что это крестик 11 века или крестик 19-го, идентичного размера. Звучать они буду примерно одинаково, всё зависеть будет от глубины залегания, частоты датчика и правильности баланса.
Возьми обыкновенную современную медную пластину размером с пятак. Прозвони. Запомни ВДИ. Потом просверли 10/20/300/100500 дырочек и снова прозвони. Сделай одну огромную дыру. Прозвони. Потом возьми катин пятак и соверши с ним те же действия. Как, ну скажи Толь, как поменяется ВДИ???

Речь пошла об "разных" условиях поиска, что я на городках ищу не так как кто-то по уделам. А что в руках мы держим МЕТАЛЛОДЕТЕКТОР, которому по барабану возраст металла, человек как-то подзабыл...

[asgo]

Ну вот ,думаю мы и нашли одну общую точку соприкосновения . Есть приборы у которых чтоб достичь определённой глубины ,нужно еле двигать датчиком(тёрка) ,а есть и те которыми можно двигать гораздо быстрее (ака )  Не плохо было бы если бы и изготовители приборов внесли это в одну из характеристик своего изделия . 

Воот! Сусанин озвучил главное преимущество АКА. Сигнум в инженерке настроен на достаточно высокую скорость проводки при сохранении глубины. Им не надо ходить со скоростью черепахи. За сезон такого хождения теряется ого-го сколько времени. Поэтому Сигнум лучше. Точка соприкосновения найдена

И правильно делают, что по инструкции.

Ты же своим финтом....проецируешь полностью всю длину вектора грунта на ось системы координат. Тем самым увеличивая его длину....   Следовательно отрезая изначально часть слабых (малоамплитудных сигналов)...а это как раз и есть "глубинные сигналы". Ты сам себе "подрезаешь" глубину обнаружения...
Ну естественно...

Потому как он особо не озадачивается сведением....то есть изначальным балансом обмоток.

Эт, можно исправить конечно...

Для примера.

Прилипи на двусторонний скотч....к сбалансированной катухе монету....вроде ничего не изменится она ее вроде как не видит...

Но на самом деле изменится индукционный баланс системы.....и такие косяки пойдут...в том числе и по ВДИ...когда начнешь проверять махая другими монетками перед катухой.

Вот такая фигня и с катухами...от Стрелка...

Анатолий, + 1 лучше не сформулируешь.

[Ioan Susanin]

Воот! Сусанин озвучил главное преимущество АКА.

Ну лучше так лучше , пусть будет так . Но и про поговорку озвученную мною выше , не стоит забывать .

[scandijinior]

Возьми обыкновенную современную медную пластину размером с пятак. Прозвони. Запомни ВДИ. Потом просверли 10/20/300/100500 дырочек и снова прозвони. Сделай одну огромную дыру. Прозвони. Потом возьми катин пятак и соверши с ним те же действия. Как, ну скажи Толь, как поменяется ВДИ???

Паш, ВДИ - очень "усредненный" показатель, если можно так сказать.
Поэтому до какого-то момента не будет меняться...потом обязательно изменится.

А вот форма годографа....ТУТ ЖЕ отреагирует даже на одну...

Паш, метод используемый в МД...точно такой же как и в вихретоковых дефектоскопах...
С помощью которого....не то, что "дырки"....а микротрещины выявляют..

Твою же дивизию. И ты заразился...
Толь. Состав цели не меняется. Это как была бронза/медь/низкопробное серебро, так им и осталось. .

Состав...не меняется....НО меняется структура....и следовательно изменяется проницаемость для вихрей...

А это вызывает пропорциональное изменение в значении ВДИ.

Для примера.

Люминий шайба. Люминий фольга.
Материал один....ВДИ того и того...сам знаешь.... Ну ничуть не похожи...

[Fokyc]

Паш, ВДИ - очень "усредненный" показатель, если можно так сказать.
Поэтому до какого-то момента не будет меняться...потом обязательно изменится.

А вот форма годографа....ТУТ ЖЕ отреагирует даже на одну...

Паш, метод используемый в МД...точно такой же как и в вихретоковых дефектоскопах...
С помощью которого....не то, что "дырки"....а микротрещины выявляют..

Чем больше в шкале ВДИ будет значений, тем оно будет точнее... Это не то, вернее не про то мы говорим. То что есть, то и обсуждаем.

Состав...не меняется....НО меняется структура....и следовательно изменяется проницаемость для вихрей...

А это вызывает пропорциональное изменение в значении ВДИ.

Для примера.

Люминий   шайба.  Люминий фольга.
Материал один....ВДИ того и того...сам знаешь....   Ну ничуть не похожи...

Плавное перетекаем в размер, частоту, БГ...
Пример бронза. Крестик 2х3 11 века и крестик 2х3 18 века. Количество бронзы одинаково. Найди хоть одно отличие. Уделка средних размеров и облачный пятачок. Найди хоть одно отличие...

[Ioan Susanin]

Дык просто нужно сформулировать , от каких факторов зависит сигнал прибора ! Я думаю так 1.тип металла 2.масса металла 3. форма металла 4.глубины залегания 5. положения в грунте . Возраста обьекта думаю в этих пунктах быть не должно .

[Байбак]

Дык просто нужно сформулировать , от каких факторов зависит сигнал прибора ! Я думаю так 1.тип металла 2.масса металла 3. форма металла 4.глубины залегания 5. положения в грунте . Возраста обьекта думаю в этих пунктах быть не должно . 

Возраст тоже влияет .

[Ioan Susanin]

Возраст тоже влияет .

Думаю его можно отнести к типу металла .

[Канонир]

Думаю его можно отнести к типу металла . 

Тогда уже состояние металла.

[jimny]

Вы до весны друг друга покалечите.

[Fokyc]

Возраст тоже влияет .

Возраст оператора? Конечно!

[Ioan Susanin]

Тогда уже состояние металла.

Ну да ! А возраст то причём ? Вот рыська ,пролежала почти тысячу лет в благоприятных условиях и сигнал от неё будет точно такой же , как от свежеизготовленной .

[Байбак]

Вот пример возраста предмета (пряга) , соответственно металла . Сколько ВДИ покажет на терке ? Вопрос на засыпку .

[ioprst]

...
Толь. Состав цели не меняется. Это как была бронза/медь/низкопробное серебро, так им и осталось. И по барабану что это крестик 11 века или крестик 19-го, идентичного размера. Звучать они буду примерно одинаково,

Ну не согласен я и все тут !
Далеко по векам и ходить не надо .
К примеру :
- выкапываем латунную гильзу мосина в сырой низине оврага . Берем в руки , надавливаем - гильза трескается и чуть ли не рассыпается в руках . (Она аж красного матового-пористого цвета).
- выкапываем такую же гильзу , только на верху оврага , там где почва не сырая . гильза бодрая , в приятной чайной патине .
В первом случае металл как бы "высох" и показывает ВДИ на приборе на много меньше , чем во втором случае !
Правильно говорит Сканди , структура металла меняется , соответственно ВДИ такого высохшего , хрупкого металла , будет ниже .
Зависит от условий нахождения предмета (влажность , перепады ее и температуры , минерализации - агрессивности почвы , времени нахождения и пр .) Особо это заметно на тонкостенных предметах . Какую-то цветную болванку или толстостенные предметы эти факторы особо не затронут .

Сообщение отредактировано ioprst: Dec 5 2014, 22:06

[Saranskii]

Ну да ! А возраст то причём ?    Вот рыська ,пролежала почти тысячу лет в благоприятных условиях и сигнал от неё будет точно такой же , как от свежеизготовленной .

Эта, я так понимаю, свежеизготовленная? На определение её в металлопластику. Вот уж наслушаетесь...

[Saranskii]

Ну не согласен я и все тут !
     Далеко по векам и ходить не надо .
  К примеру :
   -  выкапываем латунную гильзу мосина в сырой низине оврага . Берем в руки , надавливаем - гильза трескается и чуть ли не рассыпается в руках . (Она аж красного матового-пористого цвета).
   - выкапываем такую же гильзу  , только на верху оврага , там где почва не сырая . гильза бодрая , в приятной чайной патине .
    В первом случае металл как бы "высох"  и показывает ВДИ  на приборе на много меньше , чем во втором случае !
  Правильно говорит Сканди , структура металла меняется , соответственно ВДИ такого высохшего , хрупкого металла , будет ниже .  
   Зависит от условий нахождения предмета (влажность , перепады ее и температуры , минерализации - агрессивности почвы , времени нахождения и пр .)  Особо это заметно на тонкостенных предметах .   Какую-то  цветную болванку эти факторы не затронут .

Да, епт, от всего вди зависит и от структуры металла и от окислов и от положения и глубины цели. И от массы предмета. Как чисто серебряные рубли выкапывают на пятаковых сигналах, хотя вди серебра около 20?

Сообщение отредактировано Saranskii: Dec 5 2014, 22:09

[Ioan Susanin]

Эта, я так понимаю, свежеизготовленная? На определение её в металлопластику. Вот уж наслушаетесь...

Поверьте на слово , это настоящая и свидетель находки даже есть . Просто торф и слой воды не дали ей сгнить . Вот и гильза например может сгнить за год ,а может и сто пролежать . Возраст то причём !

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Dec 5 2014, 22:14

[ioprst]

Да, епт, от всего вди зависит и от структуры металла и от окислов и от положения и глубины цели. И от массы предмета.

Кто-то ведь с этим не особо и согласен , потому и отписал пример на гильзе . Что опять не так ? Че - опять в мою сторону не ровно дышим ? ( епт ) .

[Эрезус]

С любым Мд можно"бегать",но для добивки - только черепашья скорость..,со сменой частот и датчиков(ну или МД,если одно частотный). Терка хороший МД по империи, да и по другим целям тоже. Тут очень много от оператора МД зависит.. Например у меня с АТ ПРО чешуи и прочей мелочи бывало за выход в 2-3 раза больше,чем у Сига-Етрака и Деуса вместе взятых.. Хотя многие Ат Про тут ругали - они просто не понимают как правильно использовать этот МД..,тем более если он с не родным датчиком..

[Эрезус]

Поверьте на слово , это настоящая и свидетель находки даже есть . Просто торф и слой воды не дали ей сгнить . Вот и гильза например может сгнить за год ,а может и сто пролежать .  Возраст то причём ! 

Ты давай кино про датчик развернуты показывай..,а не рыси всякие