Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[пЫночет]

Взято с одного , не поискового , сайта :
      "  Мифы о размерах катушки металлоискателя (металлодетектора)
Мифы о размерах катушки

Общераспространенным заблуждением является то, что катушка больших размеров почти всегда даст наибольшую глубину. Большая катушка может оказать неоценимую помощь, но только в нескольких опосредованных случаях. Не вдаваясь в научно-технические дебри, следует дать несколько объяснений и правил относительно почвы.

Во-первых, металлоискатели не «просматривают» исключительно площадь под катушкой. Не пытайтесь вычислить площадь под 8-дюймовой концентрической катушкой и затем сравнить с площадью под концентрической же 11-дюймовой. Металлоискатель не «просматривает» площадь. Он просматривает ОБЪЁМ почвы.

Теперь, помня об этом, просчитав все факторы и произведя математические вычисления, можем сказать, что 8-дюймовая катушка «видит», грубо говоря, 1галлон почвы под собой (3,78 л). Представляйте это как перевернутую вверх дном пластиковую бутылку из-под молока под катушкой. Опять-таки, произведя вычисления, 11-дюймовая катушка постоянно под собой «видит» приблизительно 7 галлонов (26,46 л) почвы. Вы, как минимум, получаете в 7 раз больше проблем с большей катушкой. И ВЫ НИКОГДА НЕ ЗНАЛИ ОБ ЭТОМ! Вот почему, с большой катушкой, «просматривающей» в 7 раз больше почвы, получаем физическую гарантию того, что больший объем земли будет иметь, скорее всего, большее количество целей в себе, окончательно запутав металлоискатель. Добавьте и иной фактор – минерализованную почву. Даже без металлических целей в земле электроника металлоискателя должна будет компенсировать в 7 раз больше (7 галлонов) минерализованной почвы. Объединим эти два случая: минерализованную почву и некоторое количество находок под катушкой. В результате получим серьезные проблемы. Большинство мест, в которых мы ищем, содержат изрядное количество мусора и делают большую катушку БЕСПОЛЕЗНОЙ.

Теперь вопрос: сколько наберется терпения у поисковика, использующего крошечную катушку? Кажется, уйдет целая вечность на то, чтоб полностью охватить даже маленькую территорию. Но поисковик с лихвой вознаграждается тем, что начинает находить хорошие цели снова в полностью выбитом месте. Только помните, что нужно делать медленные проводки катушкой.

Итак, когда же катушка побольше окажется полезной и эффективной?
1. Когда находки из металла немногочисленны. 2. Когда почва имеет низкую минерализацию. 3. Когда проблема маскировки и разделения целей не имеет значения.
Так как в США дайм (монетка в 10 центов) стал национальным стандартом для неспециализированного металлоискателя, давайте его используем для сравнений. В тестах в воздухе 11-дюймовая катушка может дать 10-процентный прирост глубины обнаружения в сравнении с 8-дюймовой. Теперь, зарыв дайм в умеренно минерализованной почве, можно убедиться, что 8-дюймовая катушка имеет большую «ЭФФЕКТИВНУЮ ГЛУБИНУ» на монетку потому, что большая 11-дюймовая катушка пытается стабилизироваться и отстроиться от минерализованной почвы ( детекторы с пульс-индукционной технологией не в счет). Это прекрасный пример сравнения «глубины» (11-дюймовая катушка) и «эффективной глубины» (8-дюймовая). Также, катушка меньшего размера будет «смотреть» глубже между мусорными целями в сравнении с катушкой большего размера. Соответственно «глубина» против «эффективной глубины». Визуализировать/понять и объяснить этот феномен можно более легко: 5-, 8- и 9-дюймовая катушки способны обнаружить тест на глубинах, больших, чем 8 дюймов (20 см) в тесте на воздухе. Теперь, зарыв между несколькими мусорными целями дайм, 11-дюймовая катушка способна правильно его идентифицировать на глубинах, скажем, 3 дюйма (7,5 см), из-за наложения мусорных целей. (Впрочем, возможны разные варианты.) 8-дюймовая катушка может, скажем, правильно идентифицировать на глубине 4 дюйма (10 см). У наименьшей катушки диаметром 5-дюймов будут наилучшие способности «видеть» между мусорными целями, на нее в меньшей степени повлияет мусор, и она правильно идентифицирует на глубине, скажем, 6 дюймов. Стоит заметить, ни одна из катушек не показала максимум своих возможностей. В воздушном тесте большая катушка будет иметь максимальную «глубину» обнаружения. На самом же деле, катушки поменьше будут показывать максимальную «эффективную глубину». Помните, увеличение способности разделять цели ( т.е. отличать мусор вблизи от хорошей цели) увеличат способность металлоискателя идентифицировать несколько целей с большей точностью.  "

расскажи это lvovich'y и Землеройку. тип обнаружения какой применяется в металлодетекторах?

[asgo]

Нет все нормально - это неправильный кирпич , вы балансировались на грунт, а не кирпич, соответственно эти 2 предмета имеют разные показатели. второй момент - кирпич может быть пережжен внутри соответственно - та же проблема.
Возможно просто глюк от завышенного КТ

  расскажи это lvovich'y и Землеройку. тип обнаружения какой применяется  в металлодетекторах?

Макс, ты растешь на глазах.

[Fokyc]

Имею есчо несколько киношек. Как освободится хоть один комп покажу. Именно по крутилке есть что сказать...

[asgo]

Имею есчо несколько киношек. Как освободится хоть один комп покажу. Именно по крутилке есть что сказать...

Ждемс...

[пЫночет]

Макс, ты растешь на глазах.

у меня температура - я брежу
приезжай плюс обмоем

Сообщение отредактировано пЫночет: Oct 14 2014, 19:59

[пЫночет]

Имею есчо несколько киношек. Как освободится хоть один комп покажу. Именно по крутилке есть что сказать...

Павел, ожидаем.

[Fokyc]

Пока видео готовятся, давайте кой-чего уточним: что такое кроется под понятием "фуёвый грунт". Я проехал шесть областей, начиная от поволжья и заканчивая подмосквой. Везде, соответственно, грунты разные. Разные условия поиска, разные предметы поиска... Поэтому есть некоторые познания. Грунт, на котором по разным причинам нельзя использовать высокочастотный датчик с ОУ 5-6 и КТ 7-9, я считаю сложным. ЛСГ тут ставится под 10, но всё равно идут ложняки, а при попытке задрать общее усиление или КТ приводят к полному ауту. Грунт, на котором излишний ток сказывается на идентификации - прибор слепнет - так же сложный. Что это за грунт, на котором можно при ОУ 5-6-7-8 ставить КТ14? Именно на высокой частоте??

[Руся]

Пока видео готовятся, давайте кой-чего уточним: что такое кроется под понятием "фуёвый грунт". Я проехал шесть областей, начиная от поволжья и заканчивая подмосквой. Везде, соответственно, грунты разные. Разные условия поиска, разные предметы поиска... Поэтому есть некоторые познания. Грунт, на котором по разным причинам нельзя использовать высокочастотный датчик с ОУ 5-6 и КТ 7-9, я считаю сложным. ЛСГ тут ставится под 10, но всё равно идут ложняки, а при попытке задрать общее усиление или КТ приводят к полному ауту. Грунт, на котором излишний ток сказывается на идентификации - прибор слепнет - так же сложный. Что это за грунт, на котором можно при ОУ 5-6-7-8 ставить КТ14? Именно на высокой частоте??

Паша, не забывай про размер катушки!
Сложный - не возможно провести верный БГ с катушкой 6*10 14 КГц. Точнее... это не сложный даже, а просто задница
Я проехал всего 5 областей. МО, Тверская, Смоленка, Ярославская и Костромская. Проехал в смысле искал на этой земле. Правда во Владимирке и Смоленке был давно, тогда АКА делала только катушки на 7 КГц.
КТ 14 ставлю крайне редко, не передёргивай. Ходовой вариант 12. Ну 13.
ОУ ниже 8 только на мусоре.
Повторю, если эти параметры не реализуемы, то ставлю меньшую катушку, потоиу что дальнейшее снижение параметров уменьшит глубину на столько, что применение большого датчика будет полностью не оправдано.

[Fokyc]

Паша, не забывай про размер катушки!
Сложный - не возможно провести верный БГ с катушкой 6*10 14 КГц. Точнее... это не сложный даже, а просто задница
Я проехал всего 5 областей. МО, Тверская, Смоленка, Ярославская и Костромская. Проехал в смысле искал на этой земле. Правда во Владимирке и Смоленке был давно, тогда АКА делала только катушки на 7 КГц. 
КТ 14 ставлю крайне редко, не передёргивай. Ходовой вариант 12. Ну 13.
ОУ ниже 8 только на мусоре.
Повторю, если эти параметры не реализуемы, то ставлю меньшую катушку, потоиу что дальнейшее снижение параметров уменьшит глубину на столько, что применение большого датчика будет полностью не оправдано.

Александр, если использовать удаётся большой датчик, то это не рассматривается как проблема вообще!
Но если брать за основу БГ, то это тоже не разговор: на максимальных настройках у тебя он будет прыгать на 10 градусов в обе стороны, а на минимальных встанет на одну цифру и будет стоять хоть оббалансируйся. Это происходит даже там, где сейчас снимал. По сухому. По сырому вообще разбег большой очень, но я же не говорю что грунт плохой... При подгонке БГ вручную, датчик 9х12 14кгц, можно смело выставлять ОУ хоть 10, но при этом очень осторожно подбираем КТ. Я много раз экспериментировал, в готовящихся роликах как раз есть немного, от слишком задранных параметров КТ только излишние тиньки. Лучше ОУ приподнять на 1-2 значения.
Дальше у нас вопрос про размер... Ну зачем нам 6х10 надевать там, где мусору не много? Даже 13" цепляет мелкий свинец на ура, чешую, мелкую медь... Смысл себя мучить? Вот где начинаются проблемы в виде железа - да, выделить лучше сможет маленький датчик, глубина нам тут не важна. Грунт тяжёлый - большая катушка верещит и слепнет, но высокая частота нам необходима - ставим поменьше... Соответственно и усиления в виде ОУ 7-8-9 и КТ выше 10 нам совершенно не светит! КТ 13 и КТ 14 это практически одно и тоже. Если я ставлю, то я вообще ничего не слышу кроме глюков.

[Руся]

Александр, если использовать удаётся большой датчик, то это не рассматривается как проблема вообще!
Но если брать за основу БГ, то это тоже не разговор: на максимальных настройках у тебя он будет прыгать на 10 градусов в обе стороны, а на минимальных встанет на одну цифру и будет стоять хоть оббалансируйся. Это происходит даже там, где сейчас снимал. По сухому. По сырому вообще разбег большой очень, но я же не говорю что грунт плохой... При подгонке БГ вручную, датчик 9х12 14кгц, можно смело выставлять ОУ хоть 10, но при этом очень осторожно подбираем КТ. Я много раз экспериментировал, в готовящихся роликах как раз есть немного, от слишком задранных параметров КТ только излишние тиньки. Лучше ОУ приподнять на 1-2 значения.
Дальше у нас вопрос про размер... Ну зачем нам 6х10 надевать там, где мусору не много? Даже 13" цепляет мелкий свинец на ура, чешую, мелкую медь... Смысл себя мучить? Вот где начинаются проблемы в виде железа - да, выделить лучше сможет маленький датчик, глубина нам тут не важна. Грунт тяжёлый - большая катушка верещит и слепнет, но высокая частота нам необходима - ставим поменьше... Соответственно и усиления в виде ОУ 7-8-9 и КТ выше 10 нам совершенно не светит! КТ 13 и КТ 14 это практически одно и тоже. Если я ставлю, то я вообще ничего не слышу кроме глюков.

А если это не глюки?
Ты в видео показал, что на КТ 10 годограф не внятный, а на КТ 12 хороший, крупный. что тебе ещё не ясно?
БГ, сделанный на малых параметрах может сильно поплыть на ходовых. Тут опять преимущество у Б-5 Спацпрога для БГ и не колышат настройки.
Про мусор... не знаю, что тебе ещё написать... Уже всё десять раз сказал. Никогда. Никогда!!! Никогда 13" не соберёт того, что доступно 6" катушке. Не соберёт, хоть ты тресни.
З.Ы. Ну и про "себя мучать" - вопрос очень спорный! Таскать 13" не так просто, как 6*10". А поле захвата у 6*10 как у 10", то есть немного меньше, чем у 13".

Сообщение отредактировано Руся: Oct 14 2014, 21:16

[asgo]

Тут опять преимущество у Б-5 Спацпрога для БГ и не колышат настройки.

Что за спец прога? Удушить что-ли заранее? Или еще что-то имеешь ввиду?

[Fokyc]

А если это не глюки?
Ты в видео показал, что на КТ 10 годограф не внятный, а на КТ 12 хороший, крупный. что тебе ещё не ясно?
БГ, сделанный на малых параметрах может сильно поплыть на ходовых. Тут опять преимущество у Б-5 Спацпрога для БГ и не колышат настройки.
Про мусор... не знаю, что тебе ещё написать... Уже всё десять раз сказал. Никогда. Никогда!!! Никогда 13" не соберёт того, что доступно 6" катушке. Не соберёт, хоть ты тресни.
З.Ы. Ну <a href="http://cityadspix.com/tsclick-BQBE4NPP-VRMIQUYF?url=http%3A%2F%2Fwww.enter.ru%2Fproduct%2Fchildren%2Fkniga-s-pesenkoy-5-istoriy-pro-cheburashku-i-krokodila-genu-2010106002042&sa=wp&bt=20&pt=9&lt=2&tl=3&sa=wp&im=Mjc3NS0wLTE0MTMzMTQ2OTAtMTY1OTg3NTM%3D&prdct=0332063109380e320a&kw=%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE" target="_blank" alt="5 историй про Чебурашку и крокодила Гену. Книжка-игрушка" title="5 историй про Чебурашку и крокодила Гену. Книжка-игрушка" style="">и про</a> "себя мучать" - вопрос очень спорный! Таскать 13" не так просто, как 6*10". А поле захвата у 6*10 как у 10", то есть немного меньше, чем у 13".

А если бы у бабушки был больше чем у дедушки?
Саш, ты начинаешь плыть. Я тебе ещё раз говорю: ГРУНТ. За мусор нет разговора. Там строго индивидуально.
В видео я показал какие сигналы вызывают подозрение. И то что там годограф увеличился на миллиметр ничего не изменилось. Дождись ролик новый. Кое что в себе изменить тебе придётся.
Ещё раз я тебе повторяю: на глубокие цели без увеличенного ОУ не достать. Не те, которые лежат в доступности для ОУ 5-6, а те, которые при еле внятном ОУ 9 уже исчезают при ОУ 8. КТ задирать бесполезно - глюки. Это те звуки, которые возникают при биениях об травинки, от сгнивших корешков, от пустот в земле... Просто поднимаешь катушку в воздух, а прибор поёт. Вот что значит глюки.

[Руся]

Что за спец прога? Удушить что-ли заранее? Или еще что-то имеешь ввиду?

Странный вопрос Просто при активации баланса твои настройки не имеют значения, а МД работает на "своей волне". В уж удушен он, или раскручен - спрашивай К-52

А если бы у бабушки был больше чем у дедушки?
Саш, ты начинаешь плыть. Я тебе ещё раз говорю: ГРУНТ. За мусор нет разговора. Там строго индивидуально.
В видео я показал какие сигналы вызывают подозрение. И то что там годограф увеличился на миллиметр ничего не изменилось. Дождись ролик новый. Кое что в себе изменить тебе придётся.
Ещё раз я тебе повторяю: на глубокие цели без увеличенного ОУ не достать. Не те, которые лежат в доступности для ОУ 5-6, а те, которые при еле внятном ОУ 9 уже исчезают при ОУ 8. КТ задирать бесполезно - глюки. Это те звуки, которые возникают при биениях об травинки, от сгнивших корешков, от пустот в земле... Просто поднимаешь катушку в воздух, а прибор поёт. Вот что значит глюки.

Интересно, куда я поплыл? Про ОУ я тебе тоже уже написал много раз. Где я писал про 5-6-то???
Катушка в вертикальном положении (МД поднят над головой) всегда поёт! Это не глюки или ещё что-то, а вот так вот и всё Это не есть её рабочее положение. В рабочем положении всё ОК.


Сообщение отредактировано Руся: Oct 14 2014, 21:41

[Эрезус]

Сложный грунт... Это примерно выглядит так: ярко красно-оранжевая глина(словно кто то кирпичей облицовачных в пыль натер и с землей размешал),да в перемешку с обломками габбро-диабаза.,эдакий бетон летом и жуткая грязища краснючая,после дождя.. Там большинство МД просто тухнут,а оператор сходит с ума от количества ложняков.. Есть и еще разные варианты..,типа холм из мела с набольшим слоем чернозема(см 15),сигналы закопаны(примерно 2000 лет тому назад) именно в меловом основании,спускаешься с холмика,а там солончак присыпанный этим мелом.. ПЫ.СЫ. Вариантов еще масса есть..

[пЫночет]

Странный вопрос Просто при активации баланса твои настройки не имеют значения, а МД работает на "своей волне". В уж удушен он, или раскручен - спрашивай К-52
Интересно, куда я поплыл? Про ОУ я тебе тоже уже написал много раз. Где я писал про 5-6-то???
Катушка в вертикальном положении (МД поднят над головой) всегда поёт! Это не глюки или ещё что-то, а вот так вот и всё Это не есть её рабочее положение. В рабочем положении всё ОК.

в данном случае катушка работает как антенна, были случай когда 15 DD начинала ловить ВЧ сигналы от от военки или станций типа сотовых, но на определенной частоте - видимо там еще стояли какие то передатчики.

[Руся]

Сложный грунт...  Это примерно выглядит так: ярко красно-оранжевая глина(словно кто то кирпичей облицовачных в пыль натер и с землей размешал),да в перемешку с обломками габбро-диабаза.,эдакий бетон летом и  жуткая грязища краснючая,после дождя.. Там большинство МД просто тухнут,а оператор  сходит с ума от количества ложняков..  Есть и еще разные варианты..,типа  холм из мела с набольшим слоем чернозема(см 15),сигналы закопаны(примерно 2000 лет тому назад) именно в меловом основании,спускаешься с холмика,а там солончак присыпанный этим мелом..   ПЫ.СЫ. Вариантов еще масса есть..

Вы мазахист! Я всё понял И Вы ещё к себе приглашаете??? Спасибо, лучше Вы к нам

[/color]
в данном случае катушка работает как антенна, были случай когда 15 DD начинала ловить ВЧ сигналы от от  военки или станций типа сотовых, но на определенной частоте - видимо там еще стояли какие то передатчики.

Наверное. Ну у меня так наверняка, ибо на голове беспроводные наушники

Сообщение отредактировано Руся: Oct 14 2014, 21:52

[пЫночет]

В
Наверное. Ну у меня так наверняка, ибо на голове беспроводные наушники

это типа скрытая реклама? когда позвонишь?

Сообщение отредактировано пЫночет: Oct 14 2014, 21:55

[Эрезус]

Вы мазахист! Я всё понял И Вы ещё к себе приглашаете??? Спасибо, лучше Вы к нам
Наверное. Ну у меня так наверняка, ибо на голове беспроводные наушники

Эх, Руся ,зато там такие находки бывают.... А вот где холмы меловые,так вообще просто космос ... Эх... ,да грунт этот очень трудно победить ... ПЫ.СЫ. Причем прошли там орды копачей,да и сейчас еще ходят толпами,но все мимо в основном.. Грунт здорово цели укрывает.. Пы.СЫ.ПЫ.СЫ. Кстати,максимально стабильно и комфортно для оператора там работали СЕшки и Етраки..

Сообщение отредактировано Эрезус: Oct 14 2014, 22:06

[Fokyc]

Я не даром спросил про грунт...
Саш, ты говоришь что у меня простой... А я выше 10 КТ не могу ставить с любым датчиком высокой частоты. Естественно когда ищу не на мусоре.
Однако, если ты редко пользуешься ОУ 5-6, при этом хренача КТ 13-14... О каком сложном грунте ты ведешь речь?

[Руся]

Я не даром спросил про грунт...
Саш, ты говоришь что у меня простой... А я выше 10 КТ не могу ставить с любым датчиком высокой частоты. Естественно когда ищу не на мусоре.
Однако, если ты редко пользуешься ОУ 5-6, при этом хренача КТ 13-14... О каком сложном грунте ты ведешь речь?

Да ну нафиг, не верю! После картины с 13" 12 КГц не верю!!! 6*10 там можно крутануть ОУ 9-10, КТ 12-13-14, РВ 9, ток Норм. Может ты чего с крутилкой не то крутишь?

Максим, пока звонить нет повода. Детё и дела отбирают всё время, ещё и машина (пока одна) крякнула сегодня

Эх, Руся ,зато там такие находки бывают....   А вот где холмы меловые,так вообще просто космос ...  Эх... ,да грунт этот очень трудно победить ...    ПЫ.СЫ. Причем прошли там орды копачей,да и сейчас еще ходят толпами,но все мимо в основном.. Грунт здорово цели укрывает.. Пы.СЫ.ПЫ.СЫ. Кстати,максимально стабильно и комфортно для оператора там  работали СЕшки и Етраки..

Динамитом его, грунт этот

Сообщение отредактировано Руся: Oct 14 2014, 22:28