Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Руся]

Александр  , не путаю , недавно был прикол , место то действительно по 12 веку , но когда начали прозванивать , то оказались там находки Петра 1 , чешуя и крестики , одна серебрянная монета 8 хана золотой орды , вот и получилось наложение веков , в другом месте не было руды .

Руда с 12 века, а чешуя, Пётр - сами по себе. Тоже есть такие точки. Ну вот любят люди тусить веками на одних и тех же местах

Максим, завтра загружен очень (еду в Дмитров, суд по земельному вопросу). На днях созвонимся, телефон у меня есть. Про карту... не помню нифига Старый я... очень

Сообщение отредактировано Руся: Oct 13 2014, 23:01

[пЫночет]

Руда с 12 века, а чешуя, Пётр - сами по себе.  Тоже есть такие точки. Ну вот любят люди тусить веками на одних и тех же местах

Максим, завтра загружен очень (еду в Дмитров, суд по земельному вопросу). На днях созвонимся, телефон у меня есть. Про карту... не помню нифига Старый я... очень

Не вопрос - перешлю карту, если завтра звонить будешь - после 15, заодно в почту скинь координаты.
на этой неделе - погода идеальная, что дальше будет -?
отпрашивайся

Сообщение отредактировано пЫночет: Oct 13 2014, 23:06

[scandijinior]

Он не ОУ увеличил, а аналоговое усиление - большая разница! Это возможно только при наличии апгрейда.
Но это не верная (в смысле не 100%) проверка. Собственно, единственной верной проверки в таком деле и быть не может. Надо проверить в разных вариантах, как я писал ранее: ток, алгоритмы. Совсем хорошо - на разных частотах. У Сига на такие проверки уйдёт очень много времени! Проще или плюнуть, или раскопать. А вот Б-5...

Сань, так оно( ОУ ) на Сиге и есть аналоговое.
Это ты с Сорексом попутал...там ступечатое цифровое.

... единственной верной проверки в таком деле и быть не может...

Точняк.

Хрен такой сигнал оставишь...

И вообще не понимаю.. Что так все возбудились от такой проверки..

Видать подзабыли....точно такую же песню с турбо...

Сообщение отредактировано scandijinior: Oct 13 2014, 23:24

[Руся]

Сань, так оно( ОУ ) на Сиге и есть аналоговое.
Это ты с Сорексом попутал...там ступечатое цифровое.
Точняк.

Хрен такой сигнал оставишь...

И вообще не понимаю..   Что так все возбудились от такой проверки..

Видать подзабыли....точно такую же песню с турбо... 

Ну привет ОУ у них одинаковое. Нет у Сигнума в штатке ничего аналогового, цифровой он. Только по доп. требованию ставиться аналоговая крутилка. Она действует задолго до цифры, как я понимаю. Видимо, почти сразу за катушкой (Сергей Асго, поправь, если ошибаюсь).
Меня-то видео в принципе не интересуют. Паша всё чего-то хочет доказать

Не вопрос - перешлю карту, если завтра звонить будешь - после 15, заодно в почту скинь координаты.
на этой неделе - погода идеальная, что дальше будет -?
отпрашивайся

Мне отпрашиваться сложно - Полина ещё не разговаривает, ответа дождусь не скоро А больше мне не у кого отпрашиваться.

Сообщение отредактировано Руся: Oct 13 2014, 23:34

[scandijinior]

Ну привет ОУ у них одинаковое. Нет у Сигнума в штатке ничего аналогового, цифровой он. Только по доп. требованию ставиться аналоговая крутилка. Она действует задолго до цифры, как я понимаю. Видимо, почти сразу за катушкой (Сергей Асго, поправь, если ошибаюсь).
Меня-то видео в принципе не интересуют. Паша всё чего-то хочет доказать

Не...не одинаковое....ждем Серегу..

[Fokyc]

Ну, знать не совсем я лошара. Правда, с такой же вероятностью там могла оказаться и цветная цель, подмаскированная железякп. Вот и получается, чтохоть как ты аппарат знай, ав итоге профессионализм определяется лишь количеством копков. Есть копабельные сигналы и некопабельные. Других не бывает. С ростом профессионализма растет лишь колличество копабельных сигналов. И ты, Паша молодец, что его копнул. Большинство бы плюнуло на такой сигнал. Так, что, кто бы чего не говорил, но лично я вижу в тебе копаря с большой буквы.

На таких сигналах много чего скрывается. Поэтому надо быть совсем редиской, чтобы не копнуть. С другой стороны, я показал, что на такие цели прибор с таким датчиком настроить для стопроцентной идентификации практически не реально. Тем более, что на местах с глубоким залеганием полезных целей нет смысла перестраиваться постоянно. Максимум что необходимо - крутилки и вертелки.

Что и требовалось доказать. По годографу - он вполне ясно показывал, что цель косяковая. Вписалась в мои 50-60%.
Паша, изучай больше, эксперементируй.
Такие сигналы, как я писал, в любом случае надо копать на вкусных местах. Потому что это могли быть и две цели рядом.
Хотя лично я ещё далеко не всё изучил про годограф, так что...  

Паша, я теперь просто убеждён, что на твоих "выбитых" поселухах полно работы для 6*10 14 КГц, а то и для 6" 20 КГц. Грунт-то ерундовый совсем

Саша, ты снова ничего не понял. Да, цель на 3/4 показывалась сразу черметная. Но как бы ты запел, если бы там под железкой оказалась врпешка? Не допускаешь такой вариант? Он более чем вероятен. Так как вариантов совокупных сигналов до хрена и больше. Запоминать их для дальнейшей идентификации бесполезно. Для тебя я здесь показал следующее: на таких грунтах с не сильно большим количеством железа использовать датчик 6х10, тем более с низким усилением, сплошной гемор. Если получится, то сегодня я спецом для тебя этот датчик сравню.

[ioprst]

Ответ здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=CqXtfJdpomw&feature=youtu.be

Разве такой МАЛЕНЬКИЙ кусочек феррума может так стабильно сигналить цветом из глубины ?
http://youtu.be/0B5TtntR-PM?list=UUXsPu2ZaFdBm4yWOkaFQE6Q
Или эти два видео не имеют отношения друг к другу ?

[Fokyc]

Разве такой МАЛЕНЬКИЙ кусочек феррума  может так стабильно сигналить цветом из глубины ?
    http://youtu.be/0B5TtntR-PM?list=UUXsPu2ZaFdBm4yWOkaFQE6Q 
      Или эти два видео не имеют отношения друг к другу ?

С какой глубины? Тут крупная цель на +/- 25-28см.

[ioprst]

С какой глубины? Тут крупная цель на +/- 25-28см.

Крупная цель ? И что за цель ? Чет ниче не понимаю !
Два видео имеют отношение друг к другу ?
На одном видео цель в виде маленького кусочка ржавого железа .
На другом видео цветной сигнал в выкопанной ямке . Что там было-то ?

[Fokyc]

Это одна и та же цель в одной и той же ямке. Звенит только по разному... Именно поэтому и показано.

[asgo]

Не...не одинаковое....ждем Серегу..

В общем выяснил почему Пашин метод идентификации через регулятор работает. Дело в том, что регулятор ОУ аналоговый и действительно, как Руся и написал, работает сразу после катушки. А ОУ в меню у Сигнума уже цифровое, то есть сигнал пропущен через преобразователь. Если крутануть потенциометр, то мы получаем усиление сигнала аналоговое - то есть без предварительной фильтрации. И поэтому разница между всплеском от цели и фоновым шумом становится сильнее. А если просто прибавить ОУ в меню, то мы получим уже отфильтрованный сигнал - то есть сглаженный. И разница эта будет меньше.

Сообщение отредактировано asgo: Oct 14 2014, 12:23

[ioprst]

Это одна и та же цель в одной и той же ямке. Звенит только по разному... Именно поэтому и показано.

Теперь понятно . Только очень странно , что такая железячка может звенеть сочным продолжительным цветным тоном , да еще и выдавать годограф как на цвет .

Сообщение отредактировано ioprst: Oct 14 2014, 14:06

[scandijinior]

В общем выяснил почему Пашин метод идентификации через регулятор работает. Дело в том, что регулятор ОУ аналоговый и действительно, как Руся и написал, работает сразу после катушки. А ОУ в меню у Сигнума уже цифровое, то есть сигнал пропущен через преобразователь. Если крутануть потенциометр, то мы получаем усиление сигнала аналоговое - то есть без предварительной фильтрации. И поэтому разница между всплеском от цели и фоновым шумом становится сильнее. А если просто прибавить ОУ в меню, то мы получим уже отфильтрованный сигнал - то есть сглаженный. И разница эта будет меньше.

А ведь может быть все наоборот...

и тогда получается....что соотношение сигнал шум....становится хуже...что снизит возможность правильной идентификации цели...т.е. в Пашин вариант очень частный случай...

Опять напоминаю вариант....с увеличением тока в датчик....
В очень частных случаях повезет...а в целом ухудшит...

Сообщение отредактировано scandijinior: Oct 14 2014, 15:16

[asgo]

А ведь может быть все наоборот...

и тогда получается....что соотношение сигнал шум....становится хуже...что снизит возможность правильной идентификации цели...т.е. в Пашин вариант очень частный случай...

Опять напоминаю вариант....с увеличением тока в датчик....
В очень частных случаях повезет...а в целом ухудшит...

Ток в датчик - "У-У-У" в землю весьма отличается от усиления уже принятого сигнала. Проверим на практике. По большому счету 2 прибора в одном (аналог и цифра) само по себе неплохо. Но думаю, что Паша нашел хороший способ. Теперь, когда он известен широкому кругу пользователей, будет статистика.

Сообщение отредактировано asgo: Oct 14 2014, 16:37

[jnior]

Дубль.


Сообщение отредактировано jnior: Oct 14 2014, 17:59

[scandijinior]

Ток в датчик - "У-У-У" в землю   весьма отличается от усиления уже принятого сигнала.

При увеличении тока мы усилим отклик как от укрывающей среды так и цели...т.е. совокупный сигнал.



А при общем усилении...тоже самое...увеличим сигнал и от цели и от укрывающей среды...то же совокупный сигнал.



Ну и где отличие...

П.С. к тому же при "увеличении тока"...хоть есть шанс....так как происходит пропоциональное увеличение....если сигнал от цели привалирует над сигналом грунта... А при "увеличении ОУ" даж пропорции нет..

Проверим на практике....

Вот это правильно...

Руся правильно заметил....грунт-то у Паши никакущий....и допускает такие игры...

Сообщение отредактировано scandijinior: Oct 14 2014, 18:14

[ioprst]

Взято с одного , не поискового , сайта :
" Мифы о размерах катушки металлоискателя (металлодетектора)
Мифы о размерах катушки

Общераспространенным заблуждением является то, что катушка больших размеров почти всегда даст наибольшую глубину. Большая катушка может оказать неоценимую помощь, но только в нескольких опосредованных случаях. Не вдаваясь в научно-технические дебри, следует дать несколько объяснений и правил относительно почвы.

Во-первых, металлоискатели не «просматривают» исключительно площадь под катушкой. Не пытайтесь вычислить площадь под 8-дюймовой концентрической катушкой и затем сравнить с площадью под концентрической же 11-дюймовой. Металлоискатель не «просматривает» площадь. Он просматривает ОБЪЁМ почвы.

Теперь, помня об этом, просчитав все факторы и произведя математические вычисления, можем сказать, что 8-дюймовая катушка «видит», грубо говоря, 1галлон почвы под собой (3,78 л). Представляйте это как перевернутую вверх дном пластиковую бутылку из-под молока под катушкой. Опять-таки, произведя вычисления, 11-дюймовая катушка постоянно под собой «видит» приблизительно 7 галлонов (26,46 л) почвы. Вы, как минимум, получаете в 7 раз больше проблем с большей катушкой. И ВЫ НИКОГДА НЕ ЗНАЛИ ОБ ЭТОМ! Вот почему, с большой катушкой, «просматривающей» в 7 раз больше почвы, получаем физическую гарантию того, что больший объем земли будет иметь, скорее всего, большее количество целей в себе, окончательно запутав металлоискатель. Добавьте и иной фактор – минерализованную почву. Даже без металлических целей в земле электроника металлоискателя должна будет компенсировать в 7 раз больше (7 галлонов) минерализованной почвы. Объединим эти два случая: минерализованную почву и некоторое количество находок под катушкой. В результате получим серьезные проблемы. Большинство мест, в которых мы ищем, содержат изрядное количество мусора и делают большую катушку БЕСПОЛЕЗНОЙ.

Теперь вопрос: сколько наберется терпения у поисковика, использующего крошечную катушку? Кажется, уйдет целая вечность на то, чтоб полностью охватить даже маленькую территорию. Но поисковик с лихвой вознаграждается тем, что начинает находить хорошие цели снова в полностью выбитом месте. Только помните, что нужно делать медленные проводки катушкой.

Итак, когда же катушка побольше окажется полезной и эффективной?
1. Когда находки из металла немногочисленны. 2. Когда почва имеет низкую минерализацию. 3. Когда проблема маскировки и разделения целей не имеет значения.
Так как в США дайм (монетка в 10 центов) стал национальным стандартом для неспециализированного металлоискателя, давайте его используем для сравнений. В тестах в воздухе 11-дюймовая катушка может дать 10-процентный прирост глубины обнаружения в сравнении с 8-дюймовой. Теперь, зарыв дайм в умеренно минерализованной почве, можно убедиться, что 8-дюймовая катушка имеет большую «ЭФФЕКТИВНУЮ ГЛУБИНУ» на монетку потому, что большая 11-дюймовая катушка пытается стабилизироваться и отстроиться от минерализованной почвы ( детекторы с пульс-индукционной технологией не в счет). Это прекрасный пример сравнения «глубины» (11-дюймовая катушка) и «эффективной глубины» (8-дюймовая). Также, катушка меньшего размера будет «смотреть» глубже между мусорными целями в сравнении с катушкой большего размера. Соответственно «глубина» против «эффективной глубины». Визуализировать/понять и объяснить этот феномен можно более легко: 5-, 8- и 9-дюймовая катушки способны обнаружить тест на глубинах, больших, чем 8 дюймов (20 см) в тесте на воздухе. Теперь, зарыв между несколькими мусорными целями дайм, 11-дюймовая катушка способна правильно его идентифицировать на глубинах, скажем, 3 дюйма (7,5 см), из-за наложения мусорных целей. (Впрочем, возможны разные варианты.) 8-дюймовая катушка может, скажем, правильно идентифицировать на глубине 4 дюйма (10 см). У наименьшей катушки диаметром 5-дюймов будут наилучшие способности «видеть» между мусорными целями, на нее в меньшей степени повлияет мусор, и она правильно идентифицирует на глубине, скажем, 6 дюймов. Стоит заметить, ни одна из катушек не показала максимум своих возможностей. В воздушном тесте большая катушка будет иметь максимальную «глубину» обнаружения. На самом же деле, катушки поменьше будут показывать максимальную «эффективную глубину». Помните, увеличение способности разделять цели ( т.е. отличать мусор вблизи от хорошей цели) увеличат способность металлоискателя идентифицировать несколько целей с большей точностью. "

[Руся]

Разве такой МАЛЕНЬКИЙ кусочек феррума  может так стабильно сигналить цветом из глубины ?
    http://youtu.be/0B5TtntR-PM?list=UUXsPu2ZaFdBm4yWOkaFQE6Q 
      Или эти два видео не имеют отношения друг к другу ?

Это не маленький кусочек железа! Маленький - меньше спичечной головки, обалдеешь искать
Обычная ситуация, когда железка поёт в яме цветом. Думаю, ключевое слово - "в яме". Очень может быть, что именно яма искажает сигнал. Ведь до выкапывания железка показывалась петлёй годографа (см инструкцию).
На видео Паша просто отлично показал, что происходит при наращивании КТ. Я бы не смог так объяснить. Происходит явное усиление сигнала, которое выражается увеличением годографа. Теперь мне понятно, почему у Паши на его лёгком грунте везде "спорные" сигналы, а у меня везде... ну не очень-то и спорные... мало конкретно спорных сигналов у меня на копе. Жадность заставляет перепроверять, даже когда на 90% уверен, что хреновина.

[Vispasian]

Вчера столкнулся с такой вот проблемой на копе старой поселухи 18 века заметил что прибор реагирует на кусочки кирпича при проводке над кирпичом есть слабый сигнал кт. Что это не правильно выставленный баланс?

[пЫночет]

Вчера столкнулся с такой вот проблемой на копе старой поселухи 18 века заметил что прибор реагирует на кусочки кирпича при проводке над кирпичом есть слабый сигнал кт. Что это не правильно выставленный баланс?

Нет все нормально - это неправильный кирпич , вы балансировались на грунт, а не кирпич, соответственно эти 2 предмета имеют разные показатели. второй момент - кирпич может быть пережжен внутри соответственно - та же проблема.
Возможно просто глюк от завышенного КТ