Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Канонир]

Господа, растолкуйте подробнее, для чего все таки скорость ММ снижать?
Тему всю осилил - в целом понял, что снижение скорости улучшает выделение. Но как это на деле уловить? Может я не догоняю, что есть выделение?
Проводил на неделе Иксперименты с монеткой и коваными гвоздями. Монетку и промеж них клал, и ими накрывал, и ниже их уровня тоже опускал - видит цвет нормально и с ММ=3 и с ММ=5. Плюнул, оставил на 5.
Или это я разделение проверил в итоге? Выделение наверное на сковородке надо проверять???

Планирую за зиму купить таки 6х10 14 кГц - говорят, железо дробит и вцвет кидает. Дробит как раз из-за скорости ММ??

П.С. ММ использую только на мусоре.

На скорости 5, как я понял, в ближней зоне сигналы дробятся, попробуйте потестировать. На чуть больше дальности от цели наверно такого нет и сигнал более чёткий.
А на счёт 6х10, так берите и не думайте. В ММ железо чаще в цвет бросает (кованина, чугунина ), за счёт РВ можно и нужно различать, но не легко. Зато выхлоп на мусоре с ММ и 6х10 лучше.

[ЗЛАТОносец]

Господа, растолкуйте подробнее, для чего все таки скорость ММ снижать?
Тему всю осилил - в целом понял, что снижение скорости улучшает выделение. Но как это на деле уловить? Может я не догоняю, что есть выделение?
Проводил на неделе Иксперименты с монеткой и коваными гвоздями. Монетку и промеж них клал, и ими накрывал, и ниже их уровня тоже опускал - видит цвет нормально и с ММ=3 и с ММ=5. Плюнул, оставил на 5.
Или это я разделение проверил в итоге? Выделение наверное на сковородке надо проверять???

Планирую за зиму купить таки 6х10 14 кГц - говорят, железо дробит и вцвет кидает. Дробит как раз из-за скорости ММ??

П.С. ММ использую только на мусоре.

Я все время хожу на ММ...шанс пропустить чешую снижается многократно. Хотя наверно по глубине потеря должна быть.

[helzyrf]

Исчез звук в динамике, регулярно исчезает звук в наушниках. Пару раз "пшикнул" из баллончика смазки. Звук в наушниках восстанавливался, но потом вновь исчезал.
Ясен пень, что дело в контактах штекера.
Решил кардинально отремонтировать, типа разобрать, почистить, может залип контакт...
Но не тут то было! Открутил, отвинтил ВСЕ винтики на штанге!
Но корпус не разбирается, хотя видны швы отлично, пробовал тонким ножом поддеть, думал, что залипли за почти три сезона, но.. не расходятся швы, начинает ломаться сама пластмасса...
Что делать? Звук то есть, то нет, дома включаю- есть, на поле нету.. курю пол часа, включаю - есть звук.. потом исчезает..
Дело в штекере, но (!) как до него добраться, коли швы не расходятся на корпусе?

[ВаДяН]

Карячимся. До 90 уже дотянули.

Сантиметров на чешую?

[Руся]

Господа, растолкуйте подробнее, для чего все таки скорость ММ снижать?
Тему всю осилил - в целом понял, что снижение скорости улучшает выделение. Но как это на деле уловить? Может я не догоняю, что есть выделение?
Проводил на неделе Иксперименты с монеткой и коваными гвоздями. Монетку и промеж них клал, и ими накрывал, и ниже их уровня тоже опускал - видит цвет нормально и с ММ=3 и с ММ=5. Плюнул, оставил на 5.
Или это я разделение проверил в итоге? Выделение наверное на сковородке надо проверять???

Планирую за зиму купить таки 6х10 14 кГц - говорят, железо дробит и вцвет кидает. Дробит как раз из-за скорости ММ??

П.С. ММ использую только на мусоре.

Да всё очень просто: ММ алгоритм на скорости восстановления 4-5 начинает дробить глубокие сигналы (реально глубокие, близкие к потере). Чтобы от этого избавиться на не сильном мусоре, особенно с "окнами" можно выставить ММ 2-3. Так будет легче идентифицировать слабые сигналы от глубоких целей.
На сплошном ковре, конечно, скорость ММ надо держать 5.
З.Ы. Про дробление железа - ерунда, не парьтесь.
Вообще, не понимаю, как можно купив Сигнум не купить к нему сразу несколько катушек А зачем тогда было покупать именно Сигнум??? Чтобы попробовать, понравиться-ли, достаточно было купить Сорекс.

Сообщение отредактировано Руся: Oct 7 2014, 16:16

[ioprst]

Вернулся только что с теста Сигнума МФТ 10дд 7кгц .
Значит дело было так .
Пришел на чистый пятачек земли . Я на нем тестирую приборы . Соответственно в нем нет металломусора , гк , кирпичей и пр . Чистая земля . ЛЭП рядом нет .
Провожу сравнение Сигнума с Аськой 350(американка)8*11 ДД . Не нужно смеяться , что сравниваю "задрипаную" аську для новичков , с супермега мд " Сигнум" . Просто МНЕ ТАК НАДО !
Выкопал ямочку положил туда золотое колечко на ту глубину , при которой аська изредка видела его черниной . Включил Сиг , настроил грунт баланс . Проверил на звук . Все четко . Звука от грунта нет . Показание в левом нижнем углу запомнил , было +30 . Я еще чуть удивился , мол че так-то .
Вожу Сигом над колечком , а он его видит как аська !!! Давай крутить настройки , добавляя ОУ , КТ , РВ и пр . Разница в пользу Сига оооччень не существенная. всего пару тройку см . Я - в печали !
Потом думаю , дай сделаю , адаптацию датчика . Сделал . Отстроил , ессно , грунт баланс заново . Он стал -7 !!! в левом нижнем углу . Как так ??? Почему фаза грунта так поменяла свое значение ?
Добавлю , что другие датчики не подключал (у меня их нет) . В мануале написано , что рекомендуется делать адаптацию к датчику , если мд долго лежал без дела . Мой не включался всего 2 суток .
Итак фаза стала -7 и тут Сига прорвало , начал четко видеть кольцо на всех программах . Даже на первой +8см от земли . Кольцо убрал из ямки . Проверил , сигнала на ямку не было .
Взял 5коп 1961года , углубил ямку до той глубины при которой аська перестала видеть этот пятак . Провел Сигом . Четко видит , да плюс 15см сверху по воздуху . Стал я очень рад этому .
Только вот че теперь , каждый раз , выезжая на коп , проделывать адаптацию датчика , гб и тестировать цели в лунке ? А то ить обманет грунт баланс и все находки глубокие побоку !
Кстати аська и сиг не переносят друг друга (частота видимо одинаковая) , поэтому приходилось их отдельно включать-выключать .

[asgo]

Вернулся только что с теста Сигнума МФТ 10дд  7кгц . 
    Значит дело было так .
    Пришел на чистый пятачек земли . Я на нем тестирую приборы . Соответственно в нем нет металломусора , гк , кирпичей и пр .  Чистая земля . ЛЭП рядом нет .
      Провожу сравнение Сигнума с Аськой 350(американка)8*11 ДД  .  Не нужно смеяться , что сравниваю "задрипаную" аську для новичков , с супермега мд " Сигнум" . Просто МНЕ ТАК НАДО !
    Выкопал ямочку положил туда золотое колечко на ту глубину , при которой аська изредка видела его черниной .  Включил Сиг , настроил грунт баланс . Проверил на звук . Все четко . Звука от грунта нет . Показание в левом нижнем углу запомнил , было +30 . Я еще чуть удивился , мол че так-то .
    Вожу Сигом над колечком , а он его видит как аська !!!  Давай крутить настройки , добавляя ОУ , КТ , РВ и пр . Разница в пользу Сига оооччень не существенная. всего пару тройку см  . Я - в печали !
    Потом думаю , дай сделаю , адаптацию датчика . Сделал . Отстроил , ессно , грунт баланс заново . Он стал -7 !!!  в левом нижнем углу . Как так ???    Почему фаза грунта так поменяла свое значение ?   
    Добавлю , что другие датчики не подключал (у меня их нет) . В мануале написано , что рекомендуется делать адаптацию к датчику , если мд долго лежал без дела . Мой не включался всего 2 суток .
      Итак фаза стала -7 и тут Сига прорвало , начал четко видеть кольцо на всех программах . Даже на первой +8см от земли . Кольцо убрал из ямки . Проверил , сигнала на ямку не было .
    Взял 5коп 1961года , углубил ямку до той глубины при которой аська перестала видеть этот пятак . Провел Сигом . Четко видит , да плюс 15см сверху по воздуху . Стал я очень рад этому . 
    Только вот че теперь , каждый раз , выезжая на коп , проделывать адаптацию датчика , гб и тестировать цели в лунке ?  А то ить обманет грунт баланс и все находки глубокие побоку !
    Кстати аська и сиг  не переносят друг друга (частота видимо одинаковая)  , поэтому приходилось их отдельно включать-выключать .

Очень показательный пост. Плюсану, пожалуй. Конечно надо делать адаптацию! Я почти всегда включаю с плюсом. Очень редко могу не сделать, только когда вкл-выкл на одном и том же месте почти без перерыва.

[Руся]

Вернулся только что с теста Сигнума МФТ 10дд  7кгц . 
    Значит дело было так .
    Пришел на чистый пятачек земли . Я на нем тестирую приборы . Соответственно в нем нет металломусора , гк , кирпичей и пр .  Чистая земля . ЛЭП рядом нет .
      Провожу сравнение Сигнума с Аськой 350(американка)8*11 ДД  .  Не нужно смеяться , что сравниваю "задрипаную" аську для новичков , с супермега мд " Сигнум" . Просто МНЕ ТАК НАДО !
    Выкопал ямочку положил туда золотое колечко на ту глубину , при которой аська изредка видела его черниной .  Включил Сиг , настроил грунт баланс . Проверил на звук . Все четко . Звука от грунта нет . Показание в левом нижнем углу запомнил , было +30 . Я еще чуть удивился , мол че так-то .
     Вожу Сигом над колечком , а он его видит как аська !!!  Давай крутить настройки , добавляя ОУ , КТ , РВ и пр . Разница в пользу Сига оооччень не существенная. всего пару тройку см  . Я - в печали !
     Потом думаю , дай сделаю , адаптацию датчика . Сделал . Отстроил , ессно , грунт баланс заново . Он стал -7 !!!  в левом нижнем углу . Как так ???     Почему фаза грунта так поменяла свое значение ?    
    Добавлю , что другие датчики не подключал (у меня их нет) . В мануале написано , что рекомендуется делать адаптацию к датчику , если мд долго лежал без дела . Мой не включался всего 2 суток .
      Итак фаза стала -7 и тут Сига прорвало , начал четко видеть кольцо на всех программах . Даже на первой +8см от земли . Кольцо убрал из ямки . Проверил , сигнала на ямку не было .
     Взял 5коп 1961года , углубил ямку до той глубины при которой аська перестала видеть этот пятак . Провел Сигом . Четко видит , да плюс 15см сверху по воздуху . Стал я очень рад этому . 
    Только вот че теперь , каждый раз , выезжая на коп , проделывать адаптацию датчика , гб и тестировать цели в лунке ?   А то ить обманет грунт баланс и все находки глубокие побоку !
    Кстати аська и сиг  не переносят друг друга (частота видимо одинаковая)  , поэтому приходилось их отдельно включать-выключать .

Вот забавная ситуация. Из года в год мы тут обсуждаем одно и тоже. Но всё равно, все и всегда получают в лоб, наступая на эти несчастные грабли. Не могу понять, ПОЧЕМУ???
Есть аксиома: Пришёл на коп - включаешь Сиг (Сорекс) с "плюсом", проводишь сист. баланс, БГ, потом ищешь. Всё, проблем не будет. Но... каждый, видимо, хочет наступить-таки на грабли

Вы всё правильно написали. Так и должно быть. Хорошо, что ещё раз эту тему перепроверили на собственном опыте.
Сиг может без проблем ходить рядом с Асей, но на любой другой частоте, кроме 7, тут Вы тоже верно догадались.
Изучайте МД, осваивайте, решайте, нравиться он Вам или нет и если примите решение, что ДА, нравиться, то докупайте 2-3 катушки, чтобы иметь максимальные шансы использовать Сигнум на 100%. С одной катушков Вы его используете только... ну процентов на 50-60 (а может и на 30-40 ), как мне кажется.

Сообщение отредактировано Руся: Oct 7 2014, 16:54

[asgo]

Изучайте МД, осваивайте, решайте, нравиться он Вам или нет и если примите решение, что ДА, нравиться, то докупайте 2-3 катушки, чтобы иметь максимальные шансы использовать Сигнум на 100%. С одной катушков Вы его используете только... ну процентов на 50-60 (а может и на 30-40 ), как мне кажется.

Саш, про 50-60% не соглашусь. Нормально он со штаткой ищет, само собой специальное лучше универсального и можно улучшить результат за счет "заточки" под задачу, но то, что аж в 2 раза... я бы не стал утверждать. Ситуаций много и разница не всегда настолько ощутима.

Сообщение отредактировано asgo: Oct 7 2014, 16:57

[Jokerr]

Вообще, не понимаю, как можно купив Сигнум не купить к нему сразу несколько катушек А зачем тогда было покупать именно Сигнум??? Чтобы попробовать, понравиться-ли, достаточно было купить Сорекс.

Спасибо за разъяснения, очень доступно.
У меня Сорекс про, пользую с середины сезона, до новых катушек только-что дорос.

А написал в этой теме, ибо нужен был совет гуру, а вы тут чаще появляетесь, чем в Сорекс-теме.

[Руся]

Саш, про 50-60% не соглашусь. Нормально он со штаткой ищет, само собой можно специальное лучше универсального и можно улучшить результат за счет "заточки" под задачу, но то, что прям на 40-50% я бы не стал утверждать. Ситуаций много и разница не всегда настолько ощутима.

Ну... я просто не знаю, как точнее выразить эту мысль Конечно, Сиг и со штаткой, собственно, как и с любой другой катушкой, работает отлично. Просто Сигным - именно поисковый комплекс, как мне кажется. Не верно обходиться с такой машиной лишь одной, да ещё и штатной катушкой. Конечно, это только моё мнение, а уж соглашаться или нет - пусть каждый сам решает. По мне, так это столь же продуктивно, как на полноприводном джипе круглый год и по грязи катать на всесезонке.

Спасибо за разъяснения, очень доступно.
У меня Сорекс про, пользую с середины сезона, до новых катушек только-что дорос.

А написал в этой теме, ибо нужен был совет гуру, а вы тут чаще появляетесь, чем в Сорекс-теме.

Несколько подзабросил тему С-ПРО, так как совсем редко его использую. Он мне совсем мал стал Только по подвалам да чердакам им работаю, ибо Сигнуму там делать нечего

Сообщение отредактировано Руся: Oct 7 2014, 17:02

[ioprst]

Вот забавная ситуация. Из года в годы мы тут обсуждаем одно и тоже. Но всё равно, все и всегда получают в лоб, наступая на эти несчастные грабли. Не могу понять, ПОЧЕМУ???
................

Да ПАТАМУШТА я из тех кто только что пересел на другой мд ! И , я из тех кто " пока САМ не пощупаю да не покручу " . Теория - хорошо , практика - лучше , то и другое - прелестно !!!
Добавлю . Я изначально говорил , что я новичек в этом вопросе и для меня этот мд новый и не знакомый .
Что Вы от меня хотите ? Что бы я тут сразу отписал то , что Вам любо ? Походу это никому не удаЦа сделать .
Смотрю и вникаю от инфы из постов Ваших , Фокуса , Асго и других товарищей (извините кого не упомянул) . Много пишется интересного и нужного . Я , пока все не осиливаю прочитать и усвоить . Мне проще самому разобраться , да здесь подкорректироваться .

[Руся]

Да   ПАТАМУШТА    я  из тех кто только что пересел на другой мд !   И  , я из тех кто " пока САМ  не пощупаю да не покручу " . Теория - хорошо , практика - лучше , то и другое - прелестно !!!
    Добавлю . Я изначально говорил , что я новичек в этом вопросе и  для меня этот мд новый и не знакомый  . 
  Что Вы от меня хотите ? Что бы я тут сразу отписал   то , что Вам любо ?   Походу это никому не удаЦа  сделать .
     Смотрю и вникаю  от инфы из  постов  Ваших , Фокуса , Асго  и других товарищей (извините кого не упомянул) . Много пишется интересного и нужного . Я , пока все не осиливаю прочитать и усвоить . Мне проще самому разобраться , да здесь подкорректироваться . 

Да всё нормально, на самом деле Только... ну очень много раз это всё обсуждалось... Я Сорекс купил ещё когда он только прошёл заводские испытания и в серию поступил. Купил после личного участия в сравнительных тестах (я был с Кондором ). Тоже слепо не полагаюсь на чужое мнение. Вот один раз поверил, а зря. Поздновато купил Сигнума из-за этого Хотя, тогда у АКА ещё не производился такой большой спектр ВПТ, да ещё и на разных частотах. Сиг ещё был не МФТ...
Мы все когда-то начинали!

Сообщение отредактировано Руся: Oct 7 2014, 17:10

[Канонир]

Да  ПАТАМУШТА    я  из тех кто только что пересел на другой мд !  И  , я из тех кто " пока САМ  не пощупаю да не покручу " . Теория - хорошо , практика - лучше , то и другое - прелестно !!!
    Добавлю . Я изначально говорил , что я новичек в этом вопросе и  для меня этот мд новый и не знакомый  . 
  Что Вы от меня хотите ? Что бы я тут сразу отписал  то , что Вам любо ?  Походу это никому не удаЦа  сделать .
    Смотрю и вникаю  от инфы из  постов  Ваших , Фокуса , Асго  и других товарищей (извините кого не упомянул) . Много пишется интересного и нужного . Я , пока все не осиливаю прочитать и усвоить . Мне проще самому разобраться , да здесь подкорректироваться . 

Ну гуру всегда новичков поучают.
Первым делом приезжая на ком доводим катуху до внешней температуры, потом зажимаем с +, делаем баланс, выходим, снова делаем, он тоже меняться будет. На пару-тройку градусов может быть другим по сравнению с первичным "адаптационным". У меня лично так всегда. Сначала -27 выдаёт, вручную потом подкручиваешь на -25. Да и не помню, чтобы Сиг когда-то выдавал плюсовой баланс.

[пЫночет]

Вернулся только что с теста Сигнума МФТ 10дд  7кгц . 
    Значит дело было так .
    Пришел на чистый пятачек земли . Я на нем тестирую приборы . Соответственно в нем нет металломусора , гк , кирпичей и пр .  Чистая земля . ЛЭП рядом нет .
      Провожу сравнение Сигнума с Аськой 350(американка)8*11 ДД  .  Не нужно смеяться , что сравниваю "задрипаную" аську для новичков , с супермега мд " Сигнум" . Просто МНЕ ТАК НАДО !
    Выкопал ямочку положил туда золотое колечко на ту глубину , при которой аська изредка видела его черниной .  Включил Сиг , настроил грунт баланс . Проверил на звук . Все четко . Звука от грунта нет . Показание в левом нижнем углу запомнил , было +30 . Я еще чуть удивился , мол че так-то .
     Вожу Сигом над колечком , а он его видит как аська !!!  Давай крутить настройки , добавляя ОУ , КТ , РВ и пр . Разница в пользу Сига оооччень не существенная. всего пару тройку см  . Я - в печали !
     Потом думаю , дай сделаю , адаптацию датчика . Сделал . Отстроил , ессно , грунт баланс заново . Он стал -7 !!!  в левом нижнем углу . Как так ???     Почему фаза грунта так поменяла свое значение ?    
    Добавлю , что другие датчики не подключал (у меня их нет) . В мануале написано , что рекомендуется делать адаптацию к датчику , если мд долго лежал без дела . Мой не включался всего 2 суток .
      Итак фаза стала -7 и тут Сига прорвало , начал четко видеть кольцо на всех программах . Даже на первой +8см от земли . Кольцо убрал из ямки . Проверил , сигнала на ямку не было .
     Взял 5коп 1961года , углубил ямку до той глубины при которой аська перестала видеть этот пятак . Провел Сигом . Четко видит , да плюс 15см сверху по воздуху . Стал я очень рад этому . 
    Только вот че теперь , каждый раз , выезжая на коп , проделывать адаптацию датчика , гб и тестировать цели в лунке ?   А то ить обманет грунт баланс и все находки глубокие побоку !
    Кстати аська и сиг  не переносят друг друга (частота видимо одинаковая)  , поэтому приходилось их отдельно включать-выключать .

ПО разности БГ - вопрос может быть еще так же в проблеме разности температур( дом, машина) - от куда пришел и где тестировал( поле)
у меня был( и не только) аналогичный случай - кода пришлось менять стабилизатор в блоке, который реагировал на температуру близкую к 0 и ниже.
Прибор начинал медленно "съезжать с катушек" и нести некорректную информацию.

Сообщение отредактировано пЫночет: Oct 7 2014, 17:14

[ioprst]

Очень показательный пост. Плюсану, пожалуй. Конечно надо делать адаптацию! Я почти всегда включаю с плюсом. Очень редко могу не сделать, только когда вкл-выкл на одном и том же месте почти без перерыва.

Благодарю за поддержку .
Еще есть момент такой . На очень глубокие цветные предметы , Сиг выдает ЕЛЕ-ЕЛЕ слышимый высокий тон . Кому медведь на ухо наступил и разгильдяям не понять . Извините .
Пробовал сделать озвучку СС выше - не помогает !
Что это за тон и как его вывести на нормальную слышимость ?

[Руся]

Благодарю за поддержку .  
    Еще есть момент такой . На очень глубокие цветные предметы , Сиг выдает ЕЛЕ-ЕЛЕ  слышимый высокий тон .  Кому медведь на ухо наступил и разгильдяям не понять .    Извините .
    Пробовал сделать озвучку СС выше - не помогает ! 
    Что это за тон и как его вывести на нормальную слышимость ?

А Вы попробуйте не только громкость слабых сигналов поднять, но и вообще, перенастроить всю озвучку, понизив верхние тона. Мне так удобнее, может и Вам понравиться.

[Канонир]

Благодарю за поддержку .  
    Еще есть момент такой . На очень глубокие цветные предметы , Сиг выдает ЕЛЕ-ЕЛЕ  слышимый высокий тон .  Кому медведь на ухо наступил и разгильдяям не понять .    Извините .
    Пробовал сделать озвучку СС выше - не помогает ! 
    Что это за тон и как его вывести на нормальную слышимость ?

Ну так глубокие сигналы грунт стремится съесть. Даже мелкая акчуха (татарская чешуя) и та на максимальной глубине даёт еле слышимый рв с кт и вди к +86+88 с перекличкой в минуса конкретные, приходится весь цвет выбивать. На мусоре почти тоже самое, но там хоть глубоко не копаешь.

[ioprst]

Ну гуру всегда новичков поучают.
................................ Да и не помню, чтобы Сиг когда-то выдавал плюсовой баланс.

Так вот тож . У меня сразу подозрение мелькнуло , что не так что-то . Затем проверил ГБ на слух - все четко было . Вотжешь как бывает . От этого +30 уменьшал вручную баланс на 2 числа , намного лучше видел цель ! Где -то в ветке про это читал , что для глубины , гб надо чуть в сторону(нужную ) увести на 1-2 градуса и будет прирост щастья .
Я сам проверил - есть такое дело ! Только не переборщить иначе каждый "клюк-клюк" придется перепроверять ...

[fiskar]

Вот забавная ситуация. Из года в год мы тут обсуждаем одно и тоже. Но всё равно, все и всегда получают в лоб, наступая на эти несчастные грабли. Не могу понять, ПОЧЕМУ???
Есть аксиома: Пришёл на коп - включаешь Сиг (Сорекс) с "плюсом", проводишь сист. баланс , БГ, потом ищешь. Всё, проблем не будет. Но... каждый, видимо, хочет наступить-таки на грабли

  Вы всё правильно написали. Так и должно быть. Хорошо, что ещё раз эту тему перепроверили  на собственном опыте.
Сиг может без проблем ходить рядом с Асей, но на любой другой частоте, кроме 7, тут Вы тоже верно догадались.
Изучайте МД, осваивайте, решайте, нравиться он Вам или нет и если примите решение, что ДА, нравиться, то докупайте 2-3 катушки, чтобы иметь максимальные шансы использовать Сигнум на 100%. С одной катушков Вы его используете только... ну процентов на 50-60 (а может и на 30-40 ), как мне кажется.

Может туплю чего ,Что за сист.баланс?