Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Fokyc]

Вы сами себя запутываете в своих рассуждениях. Повторюсь, ФЛСГ ничего с БГ не делает, не происходит никакого поворота фазы.
В своем посте #28943, вы вначале правильно отсроились, убедились, что пятак пропал с экрана, при накрутке фильтра, а потом в ручную повернули фазу и радуетесь что пятак то видно. Зачем это шаманство. Поэтому я предложил повторить всё в грунте. Таких фокусов там не получится.

ЛСГ ничего не делает с ВДИ. И с БГ ничего не делает, согласен.
Сигнал от пятака фильтр считает за глюк и ложит его на грунт. Но если грунт чутка сместить - пятак снова видно.
А не пытали ли вы сие действие на монетах поменьше?

[Иван Шмит]

ЛСГ ничего не делает с ВДИ. И с БГ ничего не делает, согласен.
Сигнал от пятака фильтр считает за глюк и ложит его на грунт. Но если грунт чутка сместить - пятак снова видно.
А не пытали ли вы сие действие на монетах поменьше?

После смещения грунта ложные сработки то тоже вернуться получается.
Значит либо теряем "пятаки" либо оставляем глюки.

[Magik]

После смещения грунта ложные сработки то тоже вернуться получается.
Значит либо теряем "пятаки" либо оставляем глюки.

Фильтр автоматически "подрезает" фазу в "+" (это если по простому, на самом деле всё гораздо сложней...связь алгоритма с рейтингом сигнала и т.д.) на определённое установленное в меню значение. Хоть вы наизнанку выверните БГ. ЛСГ на "0" поставьте, отбалансируйте прибор и добавляйте чуйку, пока грунтоглюки не появятся. После увеличения, до определённого значения ЛСГ, глюки исчезнут и не появятся после повторного (корректного БГ ) до тех пор, пока вы ЛСГ опять в ноль не загоните.
ЗЫ. Чтобы не потерять пятак, после увеличения значения фильтра ЛСГ, обязательно нужно сделать БГ.

Сообщение отредактировано Magik: Jun 26 2014, 10:30

[jimny]

Мужики, мой вам совет. Берите ящик водки и на речку. По другому не договоритесь. К тому же погода налаживается

[Fokyc]

Фильтр автоматически "подрезает" фазу в "+" ...
...

Ну да. Иными словами.

...ЗЫ. Чтобы не потерять пятак, после увеличения значения фильтра ЛСГ, обязательно нужно сделать БГ.

О чём и речь. Только я не знаю каким должен быть грунт, чтобы ЛСГ задирать до такого. Проще снизить усиление...

[Magik]

Ну да. Иными словами.

О чём и речь. Только я не знаю каким должен быть грунт, чтобы ЛСГ задирать до такого. Проще снизить усиление...

Конечно проще, да и правильней. Ток, усиление снизить. По своей сути, ЛСГ нужен для "мягкого успокоения" прибора на макс. настройках, если условия поиска позволяют.

Сообщение отредактировано Magik: Jun 26 2014, 11:44

[никола_ич]

ЛСГ ничего не делает с ВДИ. И с БГ ничего не делает, согласен.
Сигнал от пятака фильтр считает за глюк и ложит его на грунт. Но если грунт чутка сместить - пятак снова видно.
А не пытали ли вы сие действие на монетах поменьше?

Опять вы не правы. Какой глюк? В вашем случае (ВДИ на пятак 85) вы фильтром закрыли сектор 85-90 и монета для прибора стала невидимой. Для прибора этот сектор является сектором грунта. БГ (в вашем случае ВДИ диска) с накрученным ФЛСГ остался тот же +-0. Чтобы увидеть монету вы смещаете фазу на 5 градусов. В воздушном тесте это выглядит замечательно. В реальном сами знаете, что будет при уходе фазы грунта на 5 ед. от БГ.
На монетах поменьше та же картина. Только монеты с большим ВДИ нагляднее показывают работу фильтра.

Сообщение отредактировано никола_ич: Jun 26 2014, 12:26

[никола_ич]

...
ЗЫ. Чтобы не потерять пятак, после увеличения значения фильтра ЛСГ, обязательно нужно сделать БГ.

Ещё раз повторюсь, БГ и ФЛСГ никак не связаны. Делать БГ при изменении значения фильтра не надо.

[никола_ич]

Ну да. Иными словами.

О чём и речь. Только я не знаю каким должен быть грунт, чтобы ЛСГ задирать до такого. Проще снизить усиление...

Мы же говорим не о грунтах и настройках, а говорим о работе фильтра и тех подводных камнях, с которыми можно столкнутся при его применении. Понять работу ФЛСГ можно максимально выкрутив его и после делать выводы.

[mih@ник]

Прилепите ваш notch ground у ВДИ. Сможете?

Разговор изначально шел за то что ЛСГ это вырезка или подрезка части шкалы. Какая б там она не была хитромудрая подрезка, но это подрезка. И названия ЛСГ и notch ground - это условные названия взятые для удобства, что бы не путаться. Что бы не называли кому как вздумается. Вот и все.

[Fokyc]

Опять вы не правы. Какой глюк? В вашем случае (ВДИ на пятак 85) вы фильтром закрыли сектор 85-90 и монета для прибора стала невидимой. Для прибора этот сектор является сектором грунта. БГ (в вашем случае ВДИ диска) с накрученным ФЛСГ остался тот же +-0. Чтобы увидеть монету вы смещаете фазу на 5 градусов. В воздушном тесте это выглядит замечательно. В реальном сами знаете, что будет при уходе фазы грунта на 5 ед. от БГ.
На монетах поменьше та же картина. Только монеты с большим ВДИ нагляднее показывают работу фильтра.

Чтобы вам всё расписать более подробно нужны объяснения понаучней. К сожалению у меня только на пальцах. Только ещё раз повторюсь: сектор ВДИ не закрывается. Вообще. Сигнал от монеты ложит на сигнал грунта. РВ есть, а КТ нет. Чуть грунт в сторону и монету видно. Поэтому после увеличения ЛСГ необходимо прибор перебалансировать.

Разговор изначально шел за то что ЛСГ это вырезка или подрезка части шкалы. Какая б там она не была хитромудрая подрезка, но это подрезка. И названия ЛСГ и notch ground - это условные названия взятые для удобства, что бы не путаться. Что бы не называли кому как вздумается. Вот и все.

Разговор изначально велся за влияние ЛСГ на показания ВДИ. Что в корне не верно. И никакую шкалу ЛСГ не подрезает. Просто отфильтровывает сигнал от монеты.

[serg_v]

Фильтр автоматически "подрезает" фазу в "+" (это если по простому, на самом деле всё гораздо сложней...связь алгоритма с рейтингом сигнала и т.д.) на определённое установленное в меню значение. Хоть вы наизнанку выверните БГ.        ЛСГ на "0" поставьте, отбалансируйте прибор и добавляйте чуйку, пока грунтоглюки не появятся. После увеличения, до определённого значения ЛСГ, глюки исчезнут и не появятся после повторного (корректного БГ ) до тех пор, пока вы ЛСГ опять в ноль не загоните.
ЗЫ. Чтобы не потерять пятак, после увеличения значения фильтра ЛСГ, обязательно нужно сделать БГ.

Магик,прав! Есть такое слово как написание программы и какие параметры там заложены,такие будут и вылазить, а мы опытным путем пытаемся определять после какого значения ,что куда уходит, попробую на пальцах: есть стандартная прошивка процессора авто и многие знают что это не идеал! Отдельные гении ее перепрошивают увеличивая тягу,меняя расход горючего и тд и тп,прошивая программу они знают погрешности заложенные програмистом в той или иной фазе работы агрегата. Здесь мы имеем программу заложенную производителем и любое изменение значений в пользу комфортности поиска выглядит, как математический фильтр подрезки первоначального числового параметра. Я не математик и не програмист,но опыт владения разными цифровыми приборами,говорит именно в эту пользу.Производители всегда говорят вот вам новая прошивка(Деус),кто мешал ее сделать раньше? Или ЗоЗо,что удивил етрак?кроме легкости и джипиэса? Единственное, что понравилось в Сигнуме,благодаря(Сергею) или нет-рекламный ход, установка танталов и крутилки,где каждая рука владыка,эдесь я шалавливыми ручками исходя из опыта и слуха могу быстро регулировать параметры-это могу отдать должное!

[mih@ник]

Разговор изначально велся за влияние ЛСГ на показания ВДИ. Что в корне не верно.

Звиняйте, видимо за это проглядел.

И никакую шкалу ЛСГ не подрезает. Просто отфильтровывает сигнал от монеты.

Это же каким таким чудесным образом прибор отфильтровыает одно от другого не цепляя шкалы?

[Fokyc]

Звиняйте, видимо за это проглядел.

Это же каким таким чудесным образом прибор отфильтровыает одно от другого не цепляя шкалы?

Про какую такую шкалу вы упоминаете? ВДИшную?

[serg_v]

Есть первоначальный математический базис программы-кто то может сказать, что он идеален и учитывает все условия работы этой программы? Любые крутилки(изменения) могу влиять как в худшую так и в более комфортную сторону все зависит от слуха,знаний,и визуального восприятия,тех или иных параметров заложенных в программе обработки алгоритма. Одному комфортен один прибор, ибо он его понимает идеально,другому хочется рулить на грани фола,максимальной глубины и обработки сигнала с погрешностью,другому комфортен третий с максимальной маской и минимумом включения мозгов.Т.е требования к поиску настолько разнообразны ,что даже при владении одним прибором все это превращается в Вавилон в вобщени!

[Иван Шмит]

Фильтр автоматически "подрезает" фазу в "+" (это если по простому, на самом деле всё гораздо сложней...связь алгоритма с рейтингом сигнала и т.д.) на определённое установленное в меню значение. Хоть вы наизнанку выверните БГ.        ЛСГ на "0" поставьте, отбалансируйте прибор и добавляйте чуйку, пока грунтоглюки не появятся. После увеличения, до определённого значения ЛСГ, глюки исчезнут и не появятся после повторного (корректного БГ ) до тех пор, пока вы ЛСГ опять в ноль не загоните.
ЗЫ. Чтобы не потерять пятак, после увеличения значения фильтра ЛСГ, обязательно нужно сделать БГ.

А зачем тогда пишет производитель, что повышение флсг может привести к потери "пятаков"?
Если флсг не влияет на фазу грунта, почему тогда надо балансировать, поидее баланс должен остаться прежним. А если крутить бг в ручную, пока "пятак" не появится снова, значит вся шкала вди сдвинется, так как бг и вди связаны жестко, а это значит что и глюки снова вылезут вместе с пятаками.
А если наоборот баланс грунта после ввода флсг будет изменять фазу, значит он (флсг) шкалу вди все-таки крутит.
Иначе, что-то не клеится.

[Fokyc]

А зачем тогда пишет производитель, что повышение флсг может привести к потери "пятаков"?
Если флсг не влияет на фазу грунта, почему тогда надо балансировать, поидее баланс должен остаться прежним. А если крутить бг в ручную, пока "пятак" не появится снова, значит вся шкала вди сдвинется, так как бг и вди связаны жестко, а это значит что и глюки снова вылезут вместе с пятаками.
А если наоборот баланс грунта после ввода флсг будет изменять фазу, значит он (флсг) шкалу вди все-таки крутит.
Иначе, что-то не клеится.

Там всё происходит программно. ВДИ и БГ остаётся на месте, а программа смещает сигнал от цели на столько единиц, на сколько вы зададите.
Думаю что смысла нет забивать голову нюансами. Что почему и для каких целей. Проще помнить об этом и пользоваться с умом.

[serg_v]

Там всё происходит программно. ВДИ и БГ остаётся на месте, а программа смещает сигнал от цели на столько единиц, на сколько вы зададите.
Думаю что смысла нет забивать голову нюансами. Что почему и для каких целей. Проще помнить об этом и пользоваться с умом.

Павел,я считаю прав! Сигнал ВДИ зависит от вырезки БГ, подключение фильтра флсг,дает стабтилизацию вди в условиях не стабильного бг в условиях минерализапции,за счет обработки сигнала грунта,ну и нужно понять стабилизация ВДИ не дает той желанной глубины обнаружения которую хочется видеть. Нсачет смещения сигнала вди(катин пятак) чем больше затухания сигнала тем выше смещения,у сигнума смещения вди имеют быть и на сильном высоколежащем сигнале при выкрученных на макисимум крутилках .

[mih@ник]

Про какую такую шкалу вы упоминаете? ВДИшную?

Какая фих разница? ВДИшная, ЛСГэшная, ПГКашная или какая другая. Шкала у нас одна.

[Fokyc]

Какая фих разница? ВДИшная, ЛСГэшная, ПГКашная или какая другая. Шкала у нас одна.

Простите, шкала чего у вас одна?