Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Saranskii]

Мне предложили на выбор 10"или 12х9", я взял 12х9"(с этой катушкой по воздуху даже больше 65см пятак цепляет). Брал у дилера с коротким названием сайта

А где тестировали? Я у себя дома больше 5 ОУ поставить не могу и КТ больше 6 тоже.

[asgo]

ЗЫ: Ах да …есть Тесорка которая справилась спокойно с мощным ГК , как в АлМет , так и в Дискриме …даже на более трудные цели из низкопроводимого сплава т.к. медная монета в 3см. в диаметре(как у ВаДяна на видео) не такая уж и трудная цель.

Хотелось бы видео посмотреть

[Ferum]

Хотелось бы видео посмотреть 

Зачем? ... ВаДян Вам в живую может показать ...если захочет .

[nosferatu]

он наверное щас Львовичей шантажирует - давай мильон или покажу, гы-гы

[PapaAlyoni]

А где тестировали? Я у себя дома больше 5 ОУ поставить не могу и КТ больше 6 тоже.

Согласен, в траве неудобная, но с белой заливкой стала легче и вроде как отбалансирована . А тестировал в гараже ,выставив всё на max , кроме турбо. Подвывания были ,но терпимо

[Ferum]

он наверное щас Львовичей шантажирует - давай мильон или покажу, гы-гы

Ага

Да не …Львовичи молодцы …быстро прогрессируют(без издёвки ) …уважуха к ним .
Ещё бы по оперативней реагировали бы …тогда вообще вандефул .

[Влади]

Да это Вы так нечего и не поняли …ВаДян пожалел Ваше самолюбие и не огласил(и не показал это на видео) дальнейших результатов тестов которые он провёл дома .
Главное …Вера …верьте и дальше в свои иллюзии.

Фантазировать изволите да и ладно...коль не можете понять о чём речь значит такова селяви не буду более вас просвещать... "не в коня корм"

[Ferum]

Фантазировать изволите да и ладно...коль не можете понять о чём речь значит такова селяви  не буду более вас просвещать... "не в коня корм"

Не покидайте нас Учитель.

[Saranskii]

Господа, а в РВМ кто нибудь на мусорке ходил? Как впечатления?

[Fokyc]

    Не покидайте нас Учитель.

Самая большая ошибка в этих спорах то, что каждый пытается оспорить другого не примеряя одеяло на себя. Влади, вы же с большой катушкой над камнями колдуете?

[Землеройк]

Серёга, по воздуху монеты не летают, вроде как.
А в грунте чем нибудь так же удивит?

Вить, не тебе же "халва-халва" рассказывать. Ты видел работу "старого" 7272 ещё без "М" в моих руках рядом с тобой в полях. И на распашке дирхемов тоже. МФТ лучше и глубже. И частоты "под задачу". В следующем сезоне авось "отдохнем" у Гоу на спортивном Тульском средневековье.

Сергей,а 15 ДД на 1,5 кГц не оправдала себя?

Оправдала и неплохо. Но... из-за неглубокого корпуся, мотать эту катушку пришлось медью, а не аллюминием, и вес, как у Фишеровской 15". По горам, идя сканируя вверх по склону... у меня столько здоровья нет. 13"ДД 3Кгц и 15"ДД 3кГц легче почти на 300г, что весьма заметно. Оставил её местным ребятам для "опытов". Так что 1кГц мотать придётся только в корпусе 13"ДД, он разрабатывался уже с учётом толстого жгута проводов.

Так импульсный GPX 4000 и не должен быть подвержен влиянию грунта.Во всяком случае так о нем пишут везде.
В чём же тогда причина?

В частотности. Он разработан для максимального взятия мелких самородков на больших глубинах в любых грунтах. С чем и справляется. Ни один прибор его по чешуйкам не перекроет в принципе (35см на 0.5г Тёмного в глине в реальном доборе клада). Но "сковороды и "шлемы" не его цели. Он их видимо просто стелит по сигналу грунта. Вот если бы подобный прибор, да с частотностью на задачи крупного высокопроводящего цветмета... Но это СЛИШКОМ узкоспециализированный прибор будет, так что вряд ли его разработают, не выгодно. Плюс, на нём крайне сложно отличить глубинную мелкую железку (например на 30 см, особенно "игольчатой" формы), от "шлема" на метре. Особенно с "моно" датчиком. А рыть на эти иголки окопы в перемесе сланца и глины... Зато вытащишь весь металл... В принципе, неглубокий наконечник стрелы, легко перекроет "шлем" на пределе взятия. Так что когда их много, то надо их все вытаскивать для гарантии. Но, повторяясь, в грунте, где 80% наполнения камень...

[Влади]

Самая большая ошибка в этих спорах то, что каждый пытается оспорить другого не примеряя одеяло на себя. Влади, вы же с большой катушкой над камнями колдуете?

Да при чём тут вообще камни. Есть такие грунты что там камней в помине нет а пульсации сигнала грунта на проводке такие мощные что ни о каких монетах с 30 см глубины не может быть и речи. И маленькая катушка зачастую работае ХУЖЕ чем большая (примерно как езда по неровной дороге на авто с маленькими колёсами).
В тесте Вадяна, если он попробует заменить штатные датчики приборов на малоразмерные - будет хуже. Так как ГК по отношению к датчику станет больше и
сигнал от него на проводке увеличится.

[lygr]

Да при чём тут вообще камни. Есть такие грунты что там  камней в помине нет а пульсации сигнала грунта на проводке такие мощные что ни о каких монетах с 30 см глубины не может быть и речи.  И маленькая катушка зачастую работае ХУЖЕ чем большая (примерно как езда по неровной дороге на авто с маленькими колёсами).
В тесте Вадяна, если он попробует заменить штатные датчики приборов на малоразмерные - будет хуже. Так как ГК по отношению к датчику станет больше и
сигнал от него на проводке увеличится.

Мне кажется, что нужно рассматривать соотношение ГК/цель, а не соотношение ГК / размер датчика.
Это частично и подтвердилось в опытах Вадяна, меньшие монеты и большой датчик не видел.

[Lvovich]

Да при чём тут вообще камни. Есть такие грунты что там  камней в помине нет а пульсации сигнала грунта на проводке такие мощные что ни о каких монетах с 30 см глубины не может быть и речи.  И маленькая катушка зачастую работае ХУЖЕ чем большая (примерно как езда по неровной дороге на авто с маленькими колёсами).
В тесте Вадяна, если он попробует заменить штатные датчики приборов на малоразмерные - будет хуже. Так как ГК по отношению к датчику станет больше и
сигнал от него на проводке увеличится.

Мы это называем пространственными гармониками сигнала грунта.

[Влади]

Мне кажется, что нужно рассматривать соотношение ГК/цель, а не соотношение ГК / размер датчика.
Это частично и подтвердилось в опытах Вадяна, меньшие монеты и большой датчик не видел.

Важно и то и другое...те ГК что я отослал Вадяну небольшие и подобраны по мощности (по магнитной восприимчивости). Конечно если уменьшать отклик от цели подмаскированной ГК в какой-то момент никакой прибор работающий по балансному принципу уже не сможет отличить совокупный сигнал "цель + ГК" от сигнала ГК.
Это можно сделать уменьшая размер цели или увеличивая дальность до цели.

Реальные грунты имеют разные электрические и магнитные свойства. Самое страшное сочетание - это когда в грунте достаточно много магнетита и сравнительно немного электролита. Коротенький вектор сигнала от проводимости грунта суммируется с длиннющим вектором от магнитной восприимчивости грунта и результирующий вектор сигнала грунта начинает быстро менять фазу в достаточно широких пределах, вместо обычных 2-3 градусов может быть 10-15 и более. На таких грунтах приборам АКА приходится тяжко. Но на чисто магнетитовой минерализации они работают превосходно!

[Lvovich]

Важно и то и другое...те ГК что я отослал Вадяну небольшие и подобраны по мощности (по магнитной восприимчивости).  Конечно если уменьшать отклик от цели подмаскированной ГК в какой-то момент никакой прибор работающий по балансному принципу уже не сможет отличить совокупный сигнал "цель + ГК" от сигнала ГК.
Это можно сделать уменьшая размер цели или увеличивая дальность до цели.

Реальные грунты имеют разные электрические и магнитные свойства. Самое страшное сочетание - это когда в грунте достаточно много магнетита и сравнительно немного электролита. Коротенький вектор сигнала от проводимости грунта суммируется с длиннющим вектором от магнитной восприимчивости грунта и результирующий вектор сигнала грунта начинает быстро менять фазу в достаточно широких пределах, вместо обычных 2-3 градусов может быть 10-15 и более.  На таких грунтах приборам АКА приходится тяжко. Но на чисто магнетитовой минерализации они работают превосходно!

А если электролита много?

Пример тому морской пляж с черным сильномагнитным песком. Там все приборы работают... только в принципе.

Влади , вы когда нибудь обращали внимание на то что , если проводить БГ по красному сухому (отожженному ) кирпичу и по фрагменту электротехнического феррита , то между этими балансами всегда будет присутствовать разница в 3-4 град(в пользу катькиных пятаков для БГ по кирпичу)?
А кирпич ведь неплохой диэлектрик и его характеристики ближе к суглинкам (по фазе).

Сообщение отредактировано Lvovich: Dec 30 2011, 14:16

[Влади]

А если электролита много?

Пример тому морской пляж с черным сильномагнитным  песком. Там все приборы работают... только в принципе.

Влади , вы когда нибудь обращали внимание на то что , если проводить БГ по красному сухому (отожженному ) кирпичу и по фрагменту электротехнического феррита , то между этими балансами всегда будет присутствовать разница в 3-4 град(в пользу катькиных пятаков для БГ по кирпичу)?
А кирпич ведь неплохой диэлектрик и его характеристики ближе к суглинкам (по фазе).

Если электролита много и магнетита много то...Экспообразные
Иили импульсники с балансом грунта...

Собственно, что такое отрицательные ГК - это куски непроводящей горной породы с другой кривой перемагничивания, не такой как у у общей массы магнитной фракции грунта. Можно отстроиться от ГК тогда увидим грунт, можно от грунта тогда увидим ГК. Можно чохом отрезать весь этот сектор (Тесорки в дискриминации).

С Сорексом несколько раз наблюдал такую вещь - достаточно ровная надпойменная терраса но с некоторой неровностью практически невидимой глазом. На ней пятнами разная растительность (солеросы и просто травка).
На солеросах прибор бесится, фаза грунта гуляет на 20-30 градусов на просто травке работает просто замечательно.

[asgo]

Влади, а каким образом можно дома воспроизвести подобный грунт? Ну соль, понятно, а магнитную составляющую?

[Влади]

Влади, а каким образом можно дома воспроизвести подобный грунт? Ну соль, понятно, а магнитную составляющую?

Настоящий природный грунт воспроизвести дома я даже не представляю как, ну разве что в оранжерее я так понимаю что в том месте где Сорекс бесился материк для воды слабо проницаемый (глина например) и дождями не промывается поэтому там грунт солёный (что видно наглядно по растительности).

Можно попробовать сымитировать такой фазопеременный грунт большим плоским ящиком заполненным керамзитом (магнитная компонента) и кусками очень тонкой фольги под дном ящика. Например, ненужными компакт-дисками.

[ezz]

В Индонезии, на черном вулканическом песке, местами винтовую пробку 75 фишер на 10-12 см. сносит в чернину, считается, что песок магнетитовый, уж не знаю как там с электролитом дело. Похожий эффект я получил дома, сделав разной толщины плиты из цемента (для связки),порошка шлака каменного угля и прокалённого оксида железа.