Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Руся]

Ну нельзя же быть таким...простым как таракан    За пределами примерно половины диаметра датчика сигнал от цели убывает очень быстро! Как шестая степень расстояния! А сигнал грунта НЕ УБЫВАЕТ потому что вы НЕ МОЖЕТЕ убрать грунт прямо из-под датчика.  Некоторые прямо-таки втирают датчик в грунт свято веря что тем самым лучше дотягиваются до наиболее глубоких целей (святая наивность...)

Неважно что сто лет назад не было К-700, плантажного плуга с 70 см глубины вспашки и программы мелиорации Нечерноземья на которую при Лёне вбухали 90 миллиардов полновесных совецких рублей и шо характерно освоили без распилов и откатов строго по назначению 

Я вот не в силах понять. Вы мне доказываете, что я не могу делать то, что я уже делал не раз и не два и продолжу делать. Я очень уважаю образованных людей, их знания, но ведь всем этим надо уметь пользоваться. При чём в разных ситуациях. Вас конкретно переклинило с Вашими местными сложностями и Вы теперь по всем веткам Ревью втираете людям очки. А как приводят конкретику, так Вы изварачиваетесь, юлите, уходите от чётких объяснений, точных фраз.
Вот могу Вам конкретно написать, что у меня на 70-80% территории глубже 20 см глухой материк. Не верите мне, спросите Givanich-а, мы соседи. 70 см у нас только на АКР - а это же не наш метод В полях перепаханых 40 см предел.
У меня проблемы только с сигналами на самом излёте. А излёт этот странным образом совпадает с предельной дальностью обнаружения аналогичных целей по воздуху. Какой из этого можно сделать вывод?
З.Ы. Влади, на Сигнуме МФТ расстояние до половины диаметра ВТП выдаётся как поверхностный сигнал с рейтингом 95-99 Что я тоже просил Виктора Олеговича поправить, а он согласился.

Сообщение отредактировано Руся: Feb 28 2014, 18:56

[erydan]

Вот могу Вам конкретно написать, что у меня на 70-80% территории глубже 20 см глухой материк. Не верите мне, спросите Givanich-а, мы соседи. 70 см у нас только на АКР - а это же не наш метод В полях перепаханых 40 см предел.
У меня проблемы только с сигналами на самом излёте. А излёт этот странным образом совпадает с предельной дальностью обнаружения аналогичных целей по воздуху. Какой из этого можно сделать вывод?
З.Ы. Влади, на Сигнуме МФТ расстояние до половины диаметра ВТП выдаётся как поверхностный сигнал с рейтингом 95-99 Что я тоже просил Виктора Олеговича поправить, а он согласился.

Вывод прост - или трусы или крестик

То есть вы хотите сказать что роете монеты на излёте дальности по воздуху С-МФТ (ну то есть за полметра уверенно) в галимом материке (а материк - ВСЕГДА имеет довольно приличное содержание магнетита на то он и материк, просто гляньте кларк железа в земной коре)

[Руся]

Вывод прост - или трусы или крестик    

То есть вы хотите сказать что роете монеты на излёте дальности по воздуху С-МФТ (ну то есть за полметра уверенно)  в галимом материке (а материк - ВСЕГДА имеет довольно приличное содержание магнетита на то он и материк, просто гляньте кларк железа в земной коре) 

А кто Вам сказал, что там есть монеты? Почему монеты? Где я писал про поиск конкретно монет? И почему за пол метра? До полуметра, ибо у меня предельные катушки в поперечнике всего 9,5 дюйма.
Вы читайте, пожалуйста, посты вдумчиво, конкретно, не домысливая. Не бойтесь переспрашивать, если чего не поняли. Я пишу абстрактно - "цели". Потому, что если перейдём на конкретику, это будет не разговор для эфира
Это Паша Фокус монеты с бешеных глубин извлекает, бедняга. У него там места приятные илом замыло. Это не материк и оксидов железа в иле не особо много. Наверное их там даже и нет. Имел опыт подобного копа. Трудно. Не завидую Паше. Но интересно, увлекательно. Можно утереть нос не окрепшим умам просто нереальными, сумасшедшими глубинами.
Так что давайте как-то не навязчиво высказываться, без претензий на истину в последней инстанции. Писали бы проще, типа "А вот у нас такие сложные условия, приходится изголяться, магнетит едрить-его-налево! " Вам бы все только посочувствовали. А Вы избрали странную позицию, что все лохи, Сорекс лучше всего и вся, а этого ни кто не понимает в силу всеобщей дикости. С этой высочайшей позиции очень болезненно приземляться

[Ганибал]

А кто Вам сказал, что там есть монеты? Почему монеты? Где я писал про поиск конкретно монет? И почему за пол метра? До полуметра, ибо у меня предельные катушки в поперечнике всего 9,5 дюйма.
Вы читайте, пожалуйста, посты вдумчиво, конкретно, не домысливая. Не бойтесь переспрашивать, если чего не поняли. Я пишу абстрактно - "цели". Потому, что если перейдём на конкретику, это будет не разговор для эфира
Это Паша Фокус монеты с бешеных глубин извлекает, бедняга. У него там места приятные илом замыло. Это не материк и оксидов железа в иле не особо много. Наверное их там даже и нет. Имел опыт подобного копа. Трудно. Не завидую Паше. Но интересно, увлекательно. Можно утереть нос не окрепшим умам просто нереальными, сумасшедшими глубинами. 
Так что давайте как-то не навязчиво высказываться, без претензий на истину в последней инстанции. Писали бы проще, типа "А вот у нас такие сложные условия, приходится изголяться, магнетит едрить-его-налево! " Вам бы все только посочувствовали. А Вы избрали странную позицию, что все лохи, Сорекс лучше всего и вся, а этого ни кто не понимает в силу всеобщей дикости. С этой высочайшей позиции очень болезненно приземляться

Ооо
В прошлом годе имел опыт по Вашим находкам
Не моё!
Ну накопал, и никакой истории

[erydan]

А кто Вам сказал, что там есть монеты? Почему монеты? Где я писал про поиск конкретно монет? И почему за пол метра? До полуметра, ибо у меня предельные катушки в поперечнике всего 9,5 дюйма.
Вы читайте, пожалуйста, посты вдумчиво, конкретно, не домысливая. Не бойтесь переспрашивать, если чего не поняли. Я пишу абстрактно - "цели". Потому, что если перейдём на конкретику, это будет не разговор для эфира
Это Паша Фокус монеты с бешеных глубин извлекает, бедняга. У него там места приятные илом замыло. Это не материк и оксидов железа в иле не особо много. Наверное их там даже и нет. Имел опыт подобного копа. Трудно. Не завидую Паше. Но интересно, увлекательно. Можно утереть нос не окрепшим умам просто нереальными, сумасшедшими глубинами. 
Так что давайте как-то не навязчиво высказываться, без претензий на истину в последней инстанции. Писали бы проще, типа "А вот у нас такие сложные условия, приходится изголяться, магнетит едрить-его-налево! " Вам бы все только посочувствовали. А Вы избрали странную позицию, что все лохи, Сорекс лучше всего и вся, а этого ни кто не понимает в силу всеобщей дикости. С этой высочайшей позиции очень болезненно приземляться

Ой...ну как же я мог забыть про дирхемную пыль...

За полметра с 10'' и не отвертитесь! Даже Сорекс могёт а вашему С-МФТ писюн по воздуху оттянули на 5 коп СССР аж на 70 см!

А коли нет у вас полуметровых ям по куфическому дирхему (в размере водочной укупорки бескозырочной а она как бы не хуже того совпятака шибает по воздуху) стало быть и ваш магнетит вполне себе магнетитистый такой ничем не хуже нашего...как говорится магнетит он и на Марсе магнетит!

[Руся]

Ой...ну как же я мог забыть про дирхемную пыль...    

За полметра с 10'' и не отвертитесь! Даже Сорекс могёт а вашему С-МФТ писюн по воздуху оттянули на 5 коп СССР аж на 70 см! 

А коли нет у вас полуметровых ям по куфическому дирхему (в размере водочной укупорки бескозырочной а  она как бы не хуже того совпятака шибает по воздуху) стало быть и ваш магнетит вполне себе магнетитистый такой ничем не хуже нашего...как говорится магнетит он и на Марсе магнетит!

Вы вот почему решили, что на глубине что-то есть? Это не всегда так. Дирхемы плашмя беруться очень глубоко, только они далеко не всегда плашмя лежат P/S Кстати, целые дирхемы мне вообще редко попадаются
На глубине более полуметра, повторяю, у нас искать нечего Если есть - значит АКР, а туда низя.
Вы уводите разговор на какую-то туфту. Конкретно. Монеты с глубины 30 см беруться без разговоров. Разные монеты. Но их лучше искать по Менде, чем я в последнее время перестал заниматься. Скучновато.
Давайте про мелкую пластику. Её везде не мало, всякой разной. Люди ходили везде, охотились, теряли обереги, пуговки, кресты и т.п. С какой глубины у Вас Сорекс берёт крест 16 века 27*13 мм из медного сплава? Магнетит его сильно глушить должен, да?

Сообщение отредактировано Руся: Feb 28 2014, 22:22

[Baiker]

Ошибаетесь 

Я в наших местах могу


а вам приходится учитывать плантажный плуг и 70 см глубины вспашки

Не факт,что ошибаюсь,и не факт,что можете(ну может чисто теоретически)
А про пашню вообще бред,у на с глубже см 30 и не пахали никогда-смысла нет

Смотря, что называть мелкой цветной целью.

Когда писал,думал об уделах,размер большой,а серебра там с гулькин йух

Это Паша Фокус монеты с бешеных глубин извлекает, бедняга.

Мне его тоже жалко,все жду,когда он осознает,что в других регионах люди жили совсем по другому,и его неоспоримая методика там не прокатит

Ооо
В прошлом годе имел опыт по Вашим находкам 
Не моё! 
Ну накопал, и никакой истории   

А как ты хотел Думал,в сказку попал Сказка-она у вас,где наслоения в 2000 лет,у нас,если два-три века на одном месте зацепил-уже праздник

[Руся]

Не факт,что ошибаюсь,и не факт,что можете(ну может чисто теоретически)
А про пашню вообще бред,у на с глубже см 30 и не пахали никогда-смысла нет
Когда писал,думал об уделах,размер большой,а серебра там с гулькин  йух
Мне его тоже жалко,все жду,когда он осознает,что в других регионах люди жили совсем по другому,и его неоспоримая методика там не прокатит
А как ты хотел Думал,в сказку попал   Сказка-она у вас,где наслоения в 2000 лет,у нас,если два-три века на одном месте зацепил-уже праздник

Ну вообще-то у нас тоже наслоения имеются. В 2000 лет пока не нашёл. В 1000 лет имею, но не много. А вот 200-300 - самое обычное дело.
Как считаете, много у Вас там одиночных монет на глубине 0.5 метра? И как они туда зарылись? Если их закапывали, то ведь не по одной

[Baiker]

Вот не поверишь,сколько копаю,не знаю ни одного места,где бы наслоение в 1000 лет было Знал бы,нах мне МД,я бы с ситом все перерыл,жил бы там

А про одиночные монеты-это как про новый МД от АКА,пол метра никому не надо,на тех местах,где они есть-и 25-30 см за глаза,лишь бы определил.

[Руся]

Вот не поверишь,сколько копаю,не знаю ни одного места,где бы наслоение в 1000 лет было   Знал бы,нах мне МД,я бы с ситом все перерыл,жил бы там

А про одиночные монеты-это как про новый МД от АКА,пол метра никому не надо,на тех местах,где они есть-и 25-30 см за глаза,лишь бы определил.

Да не всё там так кучеряво, чтобы там жить с ситом Тут у МД задачи несколько усложняются, да и только. 50-60 и даже 70 см надо. Это запас. У Сигнума этот запас есть. 70 см на пятак - это не первостепенная задача, а следствие. Ну, для меня по крайней мере.

[Saranskii]

Я вообще считаю так, что аппарат(любой) не может рвать всех. Достоинство сига - в одном - его универсальности - он хорошо работает по разряженке и хорошо работает по мусорке. Но, это отнюдь не говорит того, что лучше всех и там и там и везде.

Грунты - они везде разные, но, если судить в общем, то можно и усреднить. Сейчас мы работаем на самом пределе - пытаемся поднять + пару см на разряженке и выделить то, что не выделили до нас на мусорке. Кроме того, на определенных грунтах его может перебивать и тёрка и аська. Не от того, что они круты, а от своей подрезки БГ и простоты настройки и от плохой настройки сига (а это, в принципе, нормально).

С сигом вообще оптимально по глубине работать так (на более или менее сложных грунтах) - пришел, поделал тесты по настройкам, определил предельную дальность, поставил эти настройки - вперед искать.
Мусорка?... ММ, среднее усиление, результаты классные, но не оптимальные.

Уверен, что на мусорке при двух равноопытных операторах небольшое преимущество будет у оператора ХР.

На глубинном поиске - я ХЗ - скорее всего примерно одинаково с чуть небольшим преимуществом сига, но только если полчасика его опытно потестить.

[Руся]

Я вообще считаю так, что аппарат(любой) не может рвать всех. Достоинство сига - в одном - его универсальности - он хорошо работает по разряженке и хорошо работает по мусорке. Но, это отнюдь не говорит того, что лучше всех и там и там и везде.

Грунты - они везде разные, но, если судить в общем, то можно и усреднить. Сейчас мы работаем на самом пределе - пытаемся поднять + пару см на разряженке и выделить то, что не выделили до нас на мусорке. Кроме того, на определенных грунтах его может перебивать и тёрка и аська. Не от того, что они круты, а от своей подрезки БГ и простоты настройки и от плохой настройки сига (а это, в принципе, нормально).

С сигом вообще оптимально по глубине работать так (на более или менее сложных грунтах) - пришел, поделал тесты по настройкам, определил предельную дальность, поставил эти настройки - вперед искать.
Мусорка?... ММ, среднее усиление, результаты классные, но не оптимальные.

Уверен, что на мусорке при двух равноопытных операторах небольшое преимущество будет у оператора ХР.

На глубинном поиске - я ХЗ - скорее всего примерно одинаково с чуть небольшим преимуществом сига, но только если полчасика его опытно потестить.

Вот спокойная позиция. А какой из ХП Вы имели в виду? Если ГМП, то не думаю, что он до Сига дотянет на мусоре. Мы с Сергеем Асго его ГМП и мой Кондор мучали, ну я об этом уже сто раз писал. Особой разницы не было. А вот между 7252 и 7272 МФТ разница на мусоре есть И ощутимая. Я только не имел прямых сравнений ни разу с Деусом и Вайтсами, а жаль, хотелось бы. Как-то их... мало везде Вокруг одни Трактористы, Терраристы и Айсмены

З.Ы. Четрвёртый час ночи, вы все чего не спите??? Мы с женой-то болеем...

Сообщение отредактировано Руся: Mar 1 2014, 02:17

[Saranskii]

Как раз я имел сравнения с деусом, а с ГМП и Г-максом не сравнивал. Руся, знаете, понравилось. Честно. Более уверенно и более однозначно. И более привычно по звуку. Собственно, и по результатам деус мне обычно никогда не уступает.

))) Мне иногда кажется, что тут здоровых мало .
Выздоравливайте. Болеть - оно не айс.

Сообщение отредактировано Saranskii: Mar 1 2014, 02:25

[Saranskii]

Кстати, в последнее время мне стало казаться, что деусов больше чем ... ну, не терок, но фишеров точно. Но много чего я вообще не видал - баунтихантеров там, аналогов и т. д.

[Руся]

Как раз я имел сравнения с деусом, а с ГМП и Г-максом не сравнивал. Руся, знаете, понравилось. Честно. Более уверенно и более однозначно. И более привычно по звуку. Собственно, и по результатам деус мне обычно никогда не уступает.

))) Мне иногда кажется, что тут здоровых мало .
Выздоравливайте. Болеть - оно не айс.

Значит оператор у Деуса толковый Да топовые приборы и не должны сливать. Всё это промахи операторов. Просто одни цели оптимальнее беруться одними машинами, иные цели - другими. Обычное дело.
Фишеров и у нас мало. Даже я бы сказал, нету. Видел один, Ф-5 у архов


Сообщение отредактировано Руся: Mar 1 2014, 02:40

[Эрезус]

Вот не поверишь,сколько копаю,не знаю ни одного места,где бы наслоение в 1000 лет было   Знал бы,нах мне МД,я бы с ситом все перерыл,жил бы там

А про одиночные монеты-это как про новый МД от АКА,пол метра никому не надо,на тех местах,где они есть-и 25-30 см за глаза,лишь бы определил.

Знаю много мест с наслоением не то что 1000 лет,а 3000 лет.. Чтоб там все перерыть с ситом - не хватит и 500 жизней..

[erydan]

Давайте про мелкую пластику. Её везде не мало, всякой разной. Люди ходили везде, охотились, теряли обереги, пуговки, кресты и т.п. С какой глубины у Вас Сорекс берёт крест 16 века 27*13 мм из медного сплава? Магнетит его сильно глушить должен, да?

До ~30 cм металлопластику РЖВ (звериный стиль) аналогичного размера. Медные сплавы.

Конечно глушит так же как и у вас

[Fokyc]

....
Мне его тоже жалко,все жду,когда он осознает,что в других регионах люди жили совсем по другому,и его неоспоримая методика там не прокатит
...

Везде жили одинаково. Кроме кочевников. Но и там втаптывалось и закапывалось.
Ещё одна галочка в вашей некомпетентности...
"...При археологических наблюдениях 1975 г. в южной оконечности Ивановской площади на глубине 7 м от уровня современной мостовой в вязком влажном гумированном слое найден клинок стального меча... ...Меч имеет двухстороннее подписное клеймо, что уточняет его дату — середина XII в..."

"...В 1965 г. на том же участке работ во втором горизонте культурного слоя на глубине около 5 м был найден железный наконечник .... такие шиловидные квадратного сечения без упора стрелы относятся к типу 93. Они бытовали в Восточной Европе с X по XIV в. включительно. ..."

"....Мощность куль­турного слоя достигает в этом месте 1,3 м. В нем прослеживаются наслоения строительного мусора ХVII–ХХ вв. Нижние пласты насыще­ны главным образом костями домашних животных и керамикой (в изобилии встречены фрагменты различных красноглиняных и чернолощеных сосудов, ближе к материку обнаружено несколько облом­ков горшков курганного типа с линейным и волнистым орнаментом). На глубине около 1 м вскрыта булыжная вымостка шириной до 3 м, идущая вдоль стены собора и остатки стоявшего на ней деревян­ного сруба из бревен толщиной 30–40 см, служившего основанием древней паперти. ..."

"...Толщина наслоений строительного мусора, перемешанного с остатками напластований культурного слоя ХV–ХVIII вв., уничто­женных при земляных работах в середине XIX в., превышает 60 см. В них, кроме отщепов и обломков белого камня (в том числе профи­лированных), кирпичного боя, вкраплений извести, кусков штука­турки со следами многоцветной фресковой живописи, кованых же­лезных гвоздей, фрагментов кровельной черепицы с зеленой поли­вой, частиц оконной слюды, встречены многочисленные черепки от красноглиняных, краснолощеных, чернолощеных и мореных сосудов, бронзовая пуговица, медная денга 1752 г. Ниже выявлена подсыпка из глины толщиной от 80 см до 1,2 м, устроенная, несомненно, в связи с возведением первоначального собора ХIV в. Под ней сохранился непотревоженный слой толщиною 40 см с гончарной керамикой XII–ХIII вв., лежащий непосредственно на материке. В подсыпке отмечены включения перемещенного темного грунта с фрагментами сосудов курганного типа. Здесь же найдены фрагментированная железная скоба и обломок биллонового семилопастного височного кольца. ..."

Вопросы? Думаю что продолжать не надо. На фоне ТАКИХ цифр полметра на империю кажется детским лепетом...
В общем изучайте матчасть. Иногда довольно таки полезно.

Теперь снова вернёмся к магнетиту: есть ли зависимость между влиянием на прибор сухого и мокрого магнетита? А замёрзший влияет? От чего тогда при разных погодных условиях совершенно разные показатели на одном и том же месте?

Сообщение отредактировано Fokyc: Mar 1 2014, 07:24

[erydan]

Теперь снова вернёмся к магнетиту: есть ли зависимость между влиянием на прибор сухого и мокрого магнетита? А замёрзший влияет? От чего тогда при разных погодных условиях совершенно разные показатели на одном и том же месте?

Нет зависимости от того сухой магнетит или мокрый есть зависимость от влажности ГРУНТА (в грунте не только магнитные минералы но и катионы-анионы всяческие
добавили воды получили что - правильно, ЭЛЕКТРОЛИТ а он таки электропроводящий, не так как металл но всё же - и МД его чует.

В общем, так же как и с целями - сигнал грунтового электролита складывается с сигналом от магнитных минералов. Получаются разнообразные эффекты в том числе и фазопеременные грунты.

[Fokyc]

Нет зависимости от того сухой магнетит или мокрый есть зависимость от влажности ГРУНТА (в грунте не только магнитные минералы но и катионы-анионы всяческие
добавили воды получили что - правильно, ЭЛЕКТРОЛИТ а он таки электропроводящий, не так как металл но всё же - и МД его чует.

В общем, так же как и с целями - сигнал грунтового электролита складывается с сигналом от магнитных минералов. Получаются разнообразные эффекты в том числе и фазопеременные грунты.

Ну тогда у нас магнетит магнетитом, а основные проблемы от катионов и анионов. Потому что по сухой погоде никаких проблем. Подмочило - и баланс поплыл.

Вопрос к Канониру: лиман в том твоём видео всегда сырой? Бывают ли сухие участки? Если да - глючит ли там так же или немного устаканивается?