Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Fokyc]

Толь, вот хоть расстреляй, но или мы об одном и том же, или ты со своим грунтом не в ту комнату.
Как, ну вот как использовать этот совет???

Пороги РВ и КТ лучше вообще настроить один раз и не трогать без крайней необходимости. Их изменение резко меняет звуковую картину отклика  - наработанная в мозгу база данных для эдентификиции по звуку коту под хвост. Вся настройка под грунт (чтобы загнать сигналы грунта под порог)
делается только регулировкой ОУ. В тяжёлых условиях ОУ следует снижать без сожаления,  до момента когда подавляющая часть сигналов грунта не уйдёт под порог  всё равно грунт не даст работать глубже.

Как я с железками буду ходить с КТ 10-12? Это мне нужно ОУ опустить до самого минимума, а это как по звезде ладошкой?? Грунт, сигнал, отклик.... В заднице я буду, и всё.

[Землеройк]

[quote=Руся,Dec 22 2013, 23:49]
[/quote]
И? Вроде ничего нового? Прибор принимает сигнал, вычитает грунт и выдаёт нам. То, что грунт есть всегда - понятно. Может проблема, как всегда, в том, что мы несколько ... не на одинаковом языке говорим?
Единственное, что из твоего поста мне становится понятнее, почему иногда Турбо как бы успокаивает МД. Я заподозрил сразу, что это может быть только видимость, а на самом деле всё плохо и глубина обнаружения потеряна.
Спрашивал об этом несколько раз, но ответ (примерно) дал только ты и только сейчас, при разговоре несколько на другую, как мне кажется, тему
[/quote]

Саш, если бы прибор с помощью БГ вычитал грунт, то ВДИ целей у тебя не менялись бы с ростом глубины. Балансный прибор, работающий по "методу проекции", просто кладет грунт "на горизонт", тем самым делая его не слышимым. Так же он принимается, как сказал Анатолий, за иочку отсчета. Все остальное, имеющее отличающуюся фазу сигнала, и соответственно проекцию на ось У, принимается прибором за цель, подлежащую "обнаружению". Сам же сигнал грунта ВСЕГДА присутствует в "сигнале цели", примерно как у совмещенных гвоздя и монеты. И "исключается" с различным... небольшим успехом алгоритмами обработки сигнала.

[scandijinior]

или ты со своим грунтом не в ту комнату.
Как, ну вот как использовать этот совет???

Я в правильную....а ты не в ту...

Как я с железками буду ходить с КТ 10-12? Это мне нужно ОУ опустить до самого минимума, а это как по звезде ладошкой?? Грунт, сигнал, отклик.... В заднице я буду, и всё.

А чЁ делать....придется.

[Руся]

[quote=Землеройк,Dec 22 2013, 23:57]
И? Вроде ничего нового? Прибор принимает сигнал, вычитает грунт и выдаёт нам. То, что грунт есть всегда - понятно. Может проблема, как всегда, в том, что мы несколько ... не на одинаковом языке говорим?
Единственное, что из твоего поста мне становится понятнее, почему иногда Турбо как бы успокаивает МД. Я заподозрил сразу, что это может быть только видимость, а на самом деле всё плохо и глубина обнаружения потеряна.
Спрашивал об этом несколько раз, но ответ (примерно) дал только ты и только сейчас, при разговоре несколько на другую, как мне кажется, тему
[/quote]

Саш, если бы прибор с помощью БГ вычитал грунт, то ВДИ целей у тебя не менялись бы с ростом глубины. Балансный прибор, работающий по "методу проекции", просто кладет грунт "на горизонт", тем самым делая его не слышимым. Так же он принимается, как сказал Анатолий, за иочку отсчета. Все остальное, имеющее отличающуюся фазу сигнала, и соответственно проекцию на ось У, принимается прибором за цель, подлежащую "обнаружению". Сам же сигнал грунта ВСЕГДА присутствует в "сигнале цели", примерно как у совмещенных гвоздя и монеты. И "исключается" с различным... небольшим успехом алгоритмами обработки сигнала.
[/quote]
Ну мне казалось, что это и есть процесс вычитания грунта. Просто вычитание и сложение - суть один процесс. Просто результат зависит от знака. Тем паче для векторов!
Всегда присутствует, но всегда одинакого! До изменения этого самого грунта


Сообщение отредактировано Руся: Dec 22 2013, 23:04

[Ганибал]

Б и л я т ь...   уже даже не смешно и ругаться хочется...

Начальную фазу..."точку отсчета"...и все ...вот, что ты задаешь балансом...

Ващее к порогам отношения не имеет...
Оба на пересдачу зачета...нах...   Двоечники...

они тя до доведут

[Руся]

И к чему мы пришли?
Анатолий, мы с Пашей не правы от того, что глубоко копаем? С Сергеем ,вроде, договорились?

[scandijinior]

Ну мне казалось, что это и есть процесс вычитания грунта. Просто вычитание и сложение - суть один процесс. Просто результат зависит от знака. Тем паче для векторов!

Сань, я тебя наверное счазз ваще запутаю....

Там умножение...двух фаз

[Руся]

Сань, я тебя наверное счазз ваще запутаю....

Там умножение...двух фаз  

Ух ты!!! А ты не знаешь, что умножение - это многократное сложение? Вектора умножал когда-нибудь? При проецировании часто умножаешь?

[scandijinior]

И к чему мы пришли?
Анатолий, мы с Пашей не правы от того, что глубоко копаем? С Сергеем ,вроде, договорились?

Ни о чем ты не договорился...

[scandijinior]

Ух ты!!! А ты не знаешь, что умножение - это многократное сложение? Вектора умножал когда-нибудь? При проецировании часто умножаешь?

Не, Сань...именно после "умножателя" идет вся дальнейшая обработка сигнала..

Вот Сереге проще он в конспектной форме у Олеговича...а мне курс лекций по физике колебаний пришлось перелопатить...и переварить..

Сообщение отредактировано scandijinior: Dec 22 2013, 23:21

[Руся]

Не, Сань...именно после "умножателя" идет вся дальнейшая обработка сигнала..

Вот Сереге проще он в конспектной форме у Олеговича...а мне курс лекций по физике колебаний пришлось перелопатить...

Ну а теперь иди и полистай начертательную геометрию Тебе же Сергей написал - МД использует метод проекций! И физику надо было лопатить не только колебаний. Ты вообще где учился?

[scandijinior]

Ну а теперь иди и полистай начертательную геометрию Тебе же Сергей написал - МД использует метод проекций! И физику надо было лопатить не только колебаний. Ты вообще где учился?

Эт, Чаво...типа думаешь подколол..

Мимо кассы...

МВТУ им. Баумана с красным дипломом..

Сообщение отредактировано scandijinior: Dec 22 2013, 23:27

[Руся]

Эт, Чаво...типа думешь подколол..

Мимо кассы...

МВТУ им. Баумана с красным дипломом..

И чего ты тогда мне тут втюхиваешь!?! Позабыл видать всё, чему учили! Что по начерталки имел, по АГ? Информатика была? Как машина тебе фазы осознает, перемножит? Годограф там гоблин карандашиком что-ли рисует?
Путаешь просто всех, вот и всё... всё ясно...

Сообщение отредактировано Руся: Dec 22 2013, 23:35

[Ганибал]

Эт, Чаво...типа думаешь подколол..

Мимо кассы...

МВТУ им. Баумана с красным дипломом..

Так писать тебя там научили? (пунктир,смайлики)

[scandijinior]

Что по начертали имел...

Очень много пивасика и других "благ" от особей другого пола....

За курсовые от двоечников....

Годограф там гоблин карандашиком что-ли рисует?

Ага, он гад...концы векторов...карандашиком обводит...

Путаешь просто всех, вот и всё... всё ясно...

Не...не я....а ты.

Так писать тебя там научили?    (пунктир,смайлики)

Не, самый страшный предмет для меня...эт, русский язык...ваще не понимаю... Где эти гребаные запятые ставить...

[asgo]

Саш, возьми ферит, выстави по нему фазу, затем возьми монетку небольшую, проверь ее ВДИ, затем помести монетку за ферит и посмотри где оказался ВДИ. И ответь тогда на вопрос - "почему вектор грунта так странно "вычелся"?"

[Руся]

Анатолий, давай по порядку. Попробуем ещё раз.Как бауманец бауманцу.
МД принимает сигнал. Машина помнит вектор грунта - это константа до следующего БГ. Принятый сигнал отцифровывается, как и вектор грунта , и они складываются. Если грунт стабильный, то какого хрена мы должны париться над .... а над чем мы паримся, Анатолий? Мы выясняем, на сколько оправдано использование не минимального тока и не слабого усиления? Если грунт вполне стабилин и не имеет засадного вектора, который так суммируется с целями, что их глушанёт, то можно и крутануть, да?

Саш, возьми ферит, выстави по нему фазу, затем возьми монетку небольшую, проверь ее ВДИ, затем помести монетку за ферит и посмотри где оказался ВДИ. И ответь тогда на вопрос - "почему вектор грунта так странно "вычелся"?" 

Сергей, в твоём примере "странно" грунт вычтится на воздухе, без феррита. А через феррит всё будет правильно. Если БГ по ферриту, то, наверное, и мерить ВДИ вполне можно по феррит? Хотя я не пробовал. Пробовал через кирпич, при БГ по нему же. Ничего плохого не узрел.

Сообщение отредактировано Руся: Dec 22 2013, 23:54

[asgo]

Анатолий, давай по порядку. Попробуем ещё раз.Как бауманец бауманцу.
МД принимает сигнал. Машина помнит вектор грунта - это константа до следующего БГ. Принятый сигнал отцифровывается, как и вектор грунта , и они складываются. Если грунт стабильный, то какого хрена мы должны париться над .... а над чем мы паримся, Анатолий? Мы выясняем, на сколько оправдано использование не минимального тока и не слабого усиления? Если грунт вполне стабилин и не имеет засадного вектора, который так суммируется с целями, что их глушанёт, то можно и крутануть, да?

Саш в моем посте выше, условие стабильности соблюдено. Никаких вкраплений в феритовом кольце нет.
Кстати, ГК (или ХК ) с такой же фазой как у ферита, дает снос ВДИ в другую сторону.

Сообщение отредактировано asgo: Dec 22 2013, 23:54

[Ганибал]

Не, самый страшный предмет для меня...эт, русский язык...ваще не понимаю...  Где эти гребаные запятые ставить...

Периодически раз в 100-150 страниц ,у Сергея кончается терпение и он заново растолковывает
Примерно
Гладь воды и на ней постоянно что-то всплывает а алгоритм быстро с этого окуевает да и ещё прибор настолько волшебный,что эту гладь можно опустить ниже уровня моря Во как

[asgo]

Сергей, в твоём примере "странно" грунт вычтится на воздухе, без феррита. А через феррит всё будет правильно. Если БГ по ферриту, то, наверное, и мерить ВДИ вполне можно по феррит? Хотя я не пробовал. Пробовал через кирпич, при БГ по нему же. Ничего плохого не узрел.

У кирпича уровень СГ существенно ниже.
Амплитуда или сила сигнала проще говоря.

Сообщение отредактировано asgo: Dec 22 2013, 23:57