Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Руся]

Правильно, я тоже против закопух, надувных сисек и прочих не естественных извращений! Пусть всё будет натурально.
Остаётся только самое главное - место! У меня подходящих нет, готов положиться на Ваш выбор. Только поближе к Москве. Ну или к Торопцу/Галичу/Костроме...
Что именно искать? А мне пофигу - я всё цветное, что засекаю, выкапываю не особо раздумывая.
Только не подумайте, что я напрашиваюсь! можете приехать ко мне - я буду рад гостям! Галич?
Хотя! Есть одно место в ближайшем подмосковье. По ощущениям - не копано вааще ни разу (только я чуток совсем). Дикий пляж на глухом пруду. Летом полно народу. Пробок - море! Советов - море! Можеим там поупажняться. Правда копать зае... устанем

Сообщение отредактировано Руся: Oct 14 2011, 23:51

[scandijinior]

Пробок - море! Советов - море! Можеим там поупажняться. Правда копать зае... устанем

Смело! Ну что же. Время и координаты обсудим в личке.

[Руся]

Смело!   Ну что же. Время и координаты обсудим в личке.

За слив места с Вас... ну сами понимаете
Сергея Асго позовём? Только более не надо никого. Место, как я полагаю, очень трудное. Вот он нам там Деуса покажет!

[scandijinior]

За слив места с Вас... ну сами понимаете
Сергея Асго позовём? Только более не надо никого. Место, как я полагаю, очень трудное. Вот он нам там Деуса покажет!

Обязательно! Пусть приобщается.
Не то место где Деус может удивить.
Наличие советов в больших количествах, ни о чем не говорит. А площадка для оценки возможностей самое оно.

[Руся]

Да, нам надо именно оценить возможности МД. Как мне кажется, для этого целесообразно отметить участки небольшие для каждого и прошерстить их. А потом просто поменяться участками и добрать друг за другом. По колличеству добора можно будет судить о качестве тандема МД-оператор.

Сообщение отредактировано Руся: Oct 15 2011, 00:17

[sss]

Позвольте Вам  возразить.
Каждой частоте и размеру, должен соответствовать свой алгоритм обработки.
Не говоря уже о целях поиска.
Вот тогда можно будет начинать говорить о двух лампочках

Здравая мысль!
Когда меняешь катушки с другими размерами и частотами, какое-то время приходится привыкать к другому уровню сигнала и изменениям ВДИ!!!
На это разработчик "наклал"! Выдал тока теоретические обоснования и нифига ничего НЕ предпринял!
Вот типа сами совсем разбирайтесь...
1) ВДИ сместилось - привыкните...
2) Блямкает БГ - ничего страшного...
3) Идут ложняки - ну или научитесь пропускать их мимо ушей или типа чуйку скидывайте... Может многие замечали: скидываешь чуйку, а ложняки всё равно остаются и блямкают с РС(рейтинг сигнала) до 5... Так скока можно скидывать?
Предложение к РИ №...9 (кажется)
1) Устранить смещение ВДИ для разных частот программным способом.
Можно с ручным переключением в меню.
2) Блямки БГ можно вырезать... точнее сделать регулируемый /настраиваемый " звуковой фильтр грунта" -85+85 (+/-10 едениц) дабы пользователь сам мог полностью выключить звук в данном диапазоне ВДИ при нестабильности (фазопеременности) БГ! Всякие ПГК, ЛГС и дискриминатор тут не помошники....
Для тех кто боится пропустить 5КЕ2 - не бойтесь НЕ пропустите.
3) Уже когда-то предлогал... идею не поняли!
Суть проста: дискриминатор по РС т.е. возможность самому, по обстановке, глушить( т.е. не выводить звук!) ненужные, на ваш взгляд, сигналы до определённого уровня. Т.е. чуйка остаётся прежняя, а фантомы НЕ слышны.

[Руся]

Здравая мысль!
Когда меняешь катушки с другими размерами и частотами, какое-то время приходится привыкать к другому уровню сигнала и изменениям ВДИ!!!
На это разработчик "наклал"!    Выдал тока теоретические обоснования и нифига ничего НЕ предпринял!
Вот типа сами совсем разбирайтесь...
1) ВДИ сместилось - привыкните...
2) Блямкает БГ - ничего страшного...
3) Идут ложняки - ну или научитесь пропускать их мимо ушей или типа чуйку скидывайте...  Может многие замечали: скидываешь чуйку, а ложняки всё равно остаются и блямкают с РС(рейтинг сигнала) до 5... Так скока можно скидывать?
Предложение к РИ №...9 (кажется)
1) Устранить смещение ВДИ для разных частот программным способом.
Можно с ручным переключением в меню.
2) Блямки БГ можно вырезать... точнее сделать регулируемый /настраиваемый " звуковой фильтр грунта" -85+85 (+/-10 едениц) дабы пользователь сам мог полностью выключить звук в данном диапазоне ВДИ при нестабильности (фазопеременности) БГ!  Всякие ПГК, ЛГС и дискриминатор тут не помошники....
Для тех кто боится пропустить 5КЕ2 - не бойтесь НЕ пропустите. 
3) Уже когда-то предлогал... идею не поняли!
Суть проста: дискриминатор по РС т.е. возможность самому, по обстановке, глушить( т.е. не выводить звук!) ненужные, на ваш взгляд, сигналы до определённого уровня. Т.е. чуйка остаётся прежняя, а фантомы НЕ слышны. 

Ну скоро будет уже Беркут! Потерпите ещё не много! Вы же его описываете. ЗП, ПГ, ПИ...
А вот идея с изменением принятия цели по рейтингу - это интересно. Можно будет у Виктора Олеговича попросить всем миром. Но только я не уверен, что РВ тоже заглохнет... хотя у ложняков с рейтингом ниже 3 РВ и нет...

Сообщение отредактировано Руся: Oct 15 2011, 00:43

[sss]

Ну скоро будет уже Беркут! Потерпите ещё не много! Вы же его описываете. ЗП, ПГ, ПИ...
А вот идея с изменением принятия цели по рейтингу - это интересно. Можно будет у Виктора Олеговича попросить всем миром. Но только я не уверен, что РВ тоже заглохнет... хотя у ложняков с рейтингом ниже 3 РВ и нет...

На изобретение велосипеда не претиндую!
Просто многие не знают этих страшных... ЗП, ПГ, ПИ...
Вот и пытаюсь обьяснить своими словами...
РВ с низким РС можно и приглушить т.к. отсечение РС это по своей сути и есть ЗП только привязанный к цифровому значению индикации...
Сань! Если хочешь открыть для себя много новых звуков на Сиге и Сорексе - походи в чувствительных наушниках... просто обалдеешь от выноса мозга.

[Руся]

Я не использую наушники - у меня от них голова болит. Не копаю в них, не слушаю и не слушал в наушниках музыку. Это не для меня.

[scandijinior]

Я не использую наушники - у меня от них голова болит. Не копаю в них, не слушаю и не слушал в наушниках музыку. Это не для меня.

А зря! Ну вам видней.

[Змей]

Моё мнение о МФТ и приборах АКА Сигнум.
С весны 2010 года ходил с 7272, с сентября 2011 с МФТ. Оба прибора похожи, фильтра на МФТ еще не все пробовал, ММ1 мне не понравился, фонит очень сильно. Катушку веду НЕ параллельно земле, а по всякому, не всегда есть возможность вести ровно. На Урале очень сложные почвы, глина, песок, чернозем, руда, просто камни с вкраплениями металла, т.н горячие камни. Глюки, блямки постоянно, лечится уводом баланса в плюс на 2-3 единицы. На одном тестовом огороде после трех лет поиска разными приборами, в том числе и в этом году 7272, нашел МФТ пятак 1924 года на 20 см, пара монет империи, конины с десяток. Настройки были ОУ-8, КТ12, РВ9, условия поиска-норм., РВП-КТ. Для себя сделал вывод, что разделение целей на МФТ улучшено. В новом приборе понравилось озвучка целей, хожу в основном на РВП-КТ, звучит приятнее. Ну и общее мнение коллег-прибор легче.

[Lvovich]

Мне даже интересно. А в чём убеждать-то? И о чём спорить?
Вы хотите всех убедить в том, что самая лучшая и, главное, самая правильная озвучка у ГМП, а все остальные просто лузеры и не понимают нифига. Неужели так сложно понять, что есть люди, для которых ГМП неприемлем с его озвучкой?  Ну предложите этот МД моему другу... много нового о себе узнаете...

Руся , о предпочтениях не спорят. Тому же Сергею Asgo... подавай обертона.
Заказчик всегда прав - он хочет сам как можно больше вмешиватся в идентификационный процесс и наверное в этом находит свой драйв. В силу чего нам и приходится придумывать всякую полифонию и прочую обертональную ХЕРНЮ .Т е. то за что определенный процент пользователей будет платить деньги. И никакие тут уговоры о том , что МСФТ Сорекса редко ошибается и не нужны никакие полифонии - просто научитесь- не помогают. Так устроен человек.
На проблему можно посмотреть с другого ракурса. Предположим есть 2 МД. Первый из них позволяет в 99 % случаев в любых условиях поиска давать правильный четкий однотональный по звуку ответ на уровне "черный"- "цветной" . Второй - знаешь какой дает расплывчатые обертональные ответы к которым надо прилагать свой биологический спектроанализатор , который , естественно далеко не у всех в наличии. Если задать вопрос - какой из этих приборов предпочтительней- думаю , что среднестатистический ответ будет очень неоднозначен. Очень много людей действующих по принципу: " Я могу быть уверен только , когда сам все контролирую". И психологически это очень сложно переломить.

[scandijinior]

На проблему можно посмотреть с другого ракурса. Предположим есть 2 МД. Первый из них  позволяет в 99 % случаев в любых условиях поиска давать правильный четкий однотональный по звуку ответ на уровне "черный"- "цветной" . Второй - знаешь какой дает расплывчатые обертональные ответы к которым надо прилагать свой биологический спектроанализатор , который , естественно далеко не у всех в наличии.  Если задать вопрос - какой из этих приборов предпочтительней- думаю , что среднестатистический ответ будет очень неоднозначен. Очень много людей действующих по принципу: " Я могу быть уверен только , когда сам все контролирую". И психологически это очень сложно переломить.

Lvovich! Вы видели выше Руся вызвался на дуэль, не много не понимая, что речь идет не о сухом песочке на пляже, а о подводном копе.

Пускай поймет почему водичка мутная и не видно катушку, да и проводку не проконтролируешь по зазору. Да и друшлаг не лучший инструмент в этом деле..


Вот и посмотрим, сколько он пивных пробок на четком, однозначном, однотональном по звуку ответе: "черный"- "цветной" возьмет...

А потом будем делать выводы, что лучше свой биологический спектроанализатор или четкий однотональный по звуку ответ.

[Руся]

Lvovich! Вы видели выше Руся вызвался на дуэль, не много не понимая, что речь идет не о сухом песочке на пляже, а о подводном копе.   

Пускай поймет почему водичка мутная и не видно катушку, да и проводку не проконтролируешь по зазору. Да и друшлаг не лучший инструмент в этом деле..  
Вот и посмотрим, сколько он пивных пробок на четком, однозначном, однотональном по звуку ответе: "черный"- "цветной" возьмет...  

А потом будем делать выводы, что лучше свой биологический спектроанализатор или четкий однотональный по звуку ответ.

А я-то и не искал в воде до этого ни разу! Ая-яй! И по мокрым почвам не ходил.
scandijinior Вы намерены отсечь пробки из алюминия и собрать золото с серебром? Да, я знаю точно, что выну весь алюминий из обследуемого участка. Но мы посмотрим, сколько пропустите Вы и сколько оставлю я.
З.Ы. Не понимаю я только одного - откуда эта фраза "Вы видели выше Руся вызвался на дуэль, не много не понимая, что речь идет"??? Вы действительно думаете, что за 20 лет раскопок я чегото не попробовал??? Да, есть одно - коп с аквалангом. Этого я не пробовал пока, но очень хочется!

Сообщение отредактировано Руся: Oct 15 2011, 12:14

[scandijinior]

  А я-то и не искал в воде до этого ни разу! Ая-яй! И по мокрым почвам не ходил.
scandijinior Вы намерены отсечь пробки из алюминия и собрать золото с серебром? Да, я знаю точно, что выну весь алюминий из обследуемого участка. Но мы посмотрим, сколько пропустите Вы и сколько оставлю я.
З.Ы. Не понимаю я только одного - откуда эта фраза "Вы видели выше Руся вызвался на дуэль, не много не понимая, что речь идет"???  Вы действительно думаете, что за 20 лет раскопок я чегото не попробовал??? Да, есть одно - коп с аквалангом. Этого я не пробовал пока, но очень хочется!

Зачем много букв писать..
Я нас на Ватерлоу к "Генералу" ВаДяНу записал.

[Руся]

scandijinior
Предлагаю подробно и чётко обсудить все условия проверки возможностей наших МД.
Мои мысли.
Учитывая разное оснащение стоит ограничить глубину поиска до "по бедро". Я буду только в болотниках. Это же не повлияет на работу МД?
Будем ли мы брать берег? Я бы прошёл до метра от края воды.
Размер площадок. Думаю, что не более 10*10 метров.
Самое главное - критерии оценки. Как писал ранее - предлагаю оценивать добор одного за другим.
Предупреждаю сразу - я собераю ВЕСЬ цветняк, без какой-либо дискриминации. Пробки алюминиевые, язычки от банок - всё вынемаю, дабы более не мешали.

Сообщение отредактировано Руся: Oct 15 2011, 13:11

[Lvovich]

Lvovich! Вы видели выше Руся вызвался на дуэль, не много не понимая, что речь идет не о сухом песочке на пляже, а о подводном копе.   

Пускай поймет почему водичка мутная и не видно катушку, да и проводку не проконтролируешь по зазору. Да и друшлаг не лучший инструмент в этом деле..  
Вот и посмотрим, сколько он пивных пробок на четком, однозначном, однотональном по звуку ответе: "черный"- "цветной" возьмет...  

А потом будем делать выводы, что лучше свой биологический спектроанализатор или четкий однотональный по звуку ответ.

Вы не уловили . Первое. Там ключевое слово "предположим".... , что первый МД на все железное дает ответ соответствующий истине. Это не значит , что такой детектор уже существует, но его стремятся сделать .
Второе. Более важное для нас. Спектроанализатор , поверьте нашей статистике , далеко не у всех. Вам повезло.
Третее. Совет на будущее . Не дергайте фразы из контекстов.

[scandijinior]

scandijinior
Предлагаю подробно и чётко обсудить все условия проверки возможностей наших МД.
Мои мысли.
Учитывая разное оснащение стоит ограничить глубину поиска до "по бедро". Я буду только в болотниках. Это же не повлияет на работу МД?
Будем ли мы брать берег? Я бы прошёл до метра от края воды.
Размер площадок. Думаю, что не более 10*10 метров.
Самое главное - критерии оценки. Как писал ранее - предлагаю оценивать добор одного за другим.
Предупреждаю сразу - я собераю ВЕСЬ цветняк, без какой-либо дискриминации. Пробки алюминиевые, язычки от банок - всё вынемаю, дабы более не мешали.

Какая же это демонстрация возможностей.
С методом наведения "космоса" великолепно справляется абсолютно любой прибор.
А вот попытаться быстро собрать "жирок" среди цветного мусора...опередив коллег-конкурентов

Ладно. Возможности проверим на подводных закапушках. Цели в виде мелких сережек, крестиков и цепочек прихвачу с собой. Леску тоже... Урок с Вадяном и его эксперементами не прошел даром.
Пивные пробки, гвозди и шурупы в роговухе и разной степени разложения тоже специально за эту неделю соберу. Правда не уверен, что в свежей закопке они дают такие эффекты, но все равно интересно

П.С. Да, забыл.. Ямок тоже спецом накопаем. Что бы было как обычно в реалии дело обстоит под водой. Интересна реакция прибора..

Сообщение отредактировано scandijinior: Oct 15 2011, 14:10

[Руся]

Какая же это демонстрация возможностей.
С методом наведения "космоса" великолепно справляется абсолютно любой прибор.
А вот попытаться быстро собрать "жирок" среди цветного мусора...опередив коллег-конкурентов
Ладно. Возможности проверим на подводных закапушках. Цели в виде мелких сережек, крестиков и цепочек прихвачу с собой. Леску тоже... Урок с Вадяном и его эксперементами не прошел даром.  
Пивные пробки, гвозди и шурупы в роговухе и разной степени разложения тоже специально за эту неделю соберу. Правда не уверен, что в свежей закопке они дают такие эффекты, но все равно интересно

П.С. Да, забыл.. Ямок тоже спецом накопаем. Что бы было как обычно в реалии дело обстоит под водой. Интересна реакция прибора..

Я так не работаю - с этим не ко мне. Я не люблю спешить. Предпочитаю вдумчивый поиск.
Зато мы сможем узнать возможность отсечения "не нужных" сигналов. Вы сможете показать класс и не пропустив ничего ценного, оставить мне одни пробки. Если, конечно, будет вообще что-то, кроме пробок.
А откуда в воде ямки??? Волнами их сглаживает. Пляж, на который я Вас зову ровный - там нет ямок! Не очень понимаю, где же это Вы такие места находите... Ямы, ил, грязь... и там ещё и люди купаются...
Так что про ограничение глубины? А то уйдёте по шею и скажите: "Ну давай соревноваться". Это же не проверка. Не знаю... если это всё не быстро у нас произойдёт, то я может и куплю резиновый комбез - давно себе такой хочу, а то болотников маловато бывает. Очень прошу не засирать моё место ямками! Заравнивайте за собой песок. там мои родственники купаются летом - не хочу чтобы они ноги поломали!
P/S А с другой стороны, что даст покупка даже костюма? Ведь штанга МД конечна и сильно глубоко МД не пихнёш. Или у Вас и МД переделан? Тогда это тоже надо указать. Без сюрпризов, пожалуйста! Я не поеду устраивать клоунаду. Хорошо, что предложил своё место, а то загнали бы меня в выгребную яму Мосводоканала...

Сообщение отредактировано Руся: Oct 15 2011, 14:49

[scandijinior]

А откуда в воде ямки??? Волнами их сглаживает. Пляж, на который я Вас зову ровный - там нет ямок! Не очень понимаю, где же это Вы такие места находите... Ямы, ил, грязь... и там ещё и люди купаются...

Руся! Вы меня умиляете.
Сразу видно, что вы совершенно "не в теме".