Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Этруск]

Ничего не понял, что за "3F в одном". Ну да ладно. Но вот с этим "Но если не для Вас , это еще не значит , что не для других" - совершенно согласен.
Нет. Не Деус. Вы не угадали. Не люблю прибор с кучей энергозависимых составляющих. У меня были Джимакс и ГМП. Джимакс продал, т.к. большой преференции перед 18 кГц ГМП не видел. Купил 7272 МФТ. Выезжал один раз. О впечатлениях написал.
Ладно. Эта тема про частоты периодически всплывает в разных приборах. Я своё мнение высказал, наблюдениями поделился. Кому то может пригодится, кому то нет. Мне безразлично. Я не этим деньги зарабатываю.
P.S. К слову сказать, исследование вы так и не продемонстрировали.
Это ваш опыт. Просто у меня другой.
"Это бизнес..."(С)
Я бы тоже так сделал.

3F это скорей всего три частоты,что АКА позиционирует в одном датчике,вроде бы так.
А по частоте самому будет интересно,есть место где с 15"3 вынул всё монетки со штыка фискаря и глубже,второй раз топчу это место с низкочастотным рулём не чего нет.Теперь слово осталось за высокочастотным элипсом,посмотрю,что он скажет.

[org]

3F это скорей всего три частоты,что АКА позиционирует в одном датчике,вроде бы так.

Интересно посмотреть, что получится. Я не физик, потому не понимаю как это возможно с одной катушкой. Но, как я понял из объяснений коллег, это немного другое. Тем самым АКА пытается невилировать влияние грунта вообще.

А по частоте самому будет интересно,есть место где с 15"3 вынул всё  монетки со штыка фискаря и глубже,второй раз топчу это место с низкочастотным рулём не чего нет.Теперь слово осталось за высокочастотным элипсом,посмотрю,что он скажет.

Посмотрите, но не думаю что что то попадется. В любом случае - Удачи.

[Dimastik]

По поводу частотности, как то наткнулся на объяснения конструктора приборов Альтаир: "..Во-первых, нигде не видел опытно-подтверждённой информации о том, что чем выше рабочая частота МД, тем меньше её глубина проникновения в грунт, при одинаковом чувстве на воздухе (разве что, предположения на кладоискательских форумах ). Естесттвенно, имеется в виду диапазон частот, применяемый в монетниках - примерно, от 3 до 30 КГц, а не георадарные Мегагерцы-Гигагерцы. Мои опыты с эталонным грунтом повышенной минерализации показывают наоборот. Возьмите Терру-70 с двумя катушками 7,5 КГц и 18 КГц и настройте на одинаковое чувство в 15 см на чешуйку на воздухе. Затем сравните чувствительность катушек, положив чешуйку под слой минерализованного грунта в 12 см. Катушка 7,5 КГц чешуйку не видит вообще, а катушка 18 КГц срабатывает нормально. То же самое, Альтаир-32 КГц, при таких же условиях срабатывает чётко, а РМ-10 КГц с трудом через раз. Получается, проникновение высоких частот в грунт минимум не хуже низких . Длина волны в МД не имеет никакого значения, т.к. она составляет километры, а рабочая зона датчика - сантиметры-метры. Впридачу, у Q-метода, применяемого в Альтаирах-РМках, зависимость чувствительности по типам металлов от частоты отличается от IB-приборов. У IB, с ростом частоты ухудшается чувство к железу, но растёт к цветмету (пробовал на одинаковые эталоны размером с монету). У Q, наоборот, с ростом частоты растёт чувство к железу, золоту и свинцу, но ухудшается к меди и серебру. Поэтому, тут есть ещё над чём поломать голову"

[Делв]

Добрый день
Бесцельное брожение по полю дает много времени для размышлений. 

Остаётся только спросить:" А что вы забыли на таком поле?"

[sss]

Суть высокочастотных катушек: не в том что видят дальше, (может и на оборот!?) а в том, что цепляют в грунте мелочь лучше.... (ИМХО)

[org]

Суть высокочастотных катушек: не в том что видят дальше, (может и на оборот!?) а в том, что цепляют в грунте мелочь лучше.... (ИМХО)

Таким образом имеем два утверждения:
1) "высокочастотные" катушки видят дальше (ну или "равно") "низкочастотным"
2) "высокочастотные" катушки мелочь цепляют лучше.

Отсюда логичный вывод: крупные монеты "высокочастотные" катушки также берут лучше. Потому как никаких препятствий этому нет.

[Землеройк]

Таким образом имеем два утверждения:
1) "высокочастотные" катушки видят дальше (ну или "равно") "низкочастотным"
2) "высокочастотные" катушки мелочь цепляют лучше.

Отсюда логичный вывод: крупные монеты "высокочастотные" катушки также берут лучше. Потому как никаких препятствий этому нет. 

В принципе в теории Вы правы. Но в практике есть такая составляющая, как грунтовые условия, которые например наличием электропроводности в грунте или большого количества ГК сведут к нулю не только "лучшесть", но и "равность" высокочастотного датчика, особенно по целям с высоким ВДИ. И чем больше диаметр высокочастотного датчика, тем меньше ему надо этих грунтовых проблем, чтобы начать вместо поиска, начинать выносить мозг оператору. Заставляя его снижать чувствительность до уровня малого штатного. И низкочастотный большой датчик уходит в недосягаемый отрыв по эффективности. Поэтому так и не популярны большие рули на знакомый Вам ГМП. Вот там как раз бессовестный маркетинг "лишь бы продать". Ибо руль на 18кГц, это деньги на ветер. А вот руль на 4кГц, это "вложение капитала". Поэтому у АКА и нет 15"ДД 14кГц, а есть только 7 и 3кГц. Притом последние весьма популярны и эффективны именно в глубинном поиске.

[PaxanKopan]

3F = 3 frequency = 3 частоты.

[Dimastik]

Следующий шаг-раздвижная катушка с изменяемой площадью (диаметром)

[orby_tale]

Следующий шаг-раздвижная катушка с изменяемой площадью (диаметром)

Не удивлюсь

Мы считаем ,  каждой частоте должен соответствовать свой типоразмер ВТП . Увы , это физика. Подробнее , как нибудь выложу свою статью . Поэтому идем по пути - "всечастотный блок + разные по размерам и частотам катушки".

[mud terrain]

Следующий шаг-раздвижная катушка с изменяемой площадью (диаметром)

2F FULL TIME - ждём .

[scandijinior]

Поэтому так и не популярны большие рули на знакомый Вам ГМП.

ГЫ! Ты это говоришь...как раз, наверное единственному...кто мог использовать...и по все видимости успешно...этот "руль.

Вот там как раз бессовестный маркетинг "лишь бы продать". ....

Так, за язык...сразу...

факты....пропихивания...и навязывания рулей...из ветки ГМП в студию...

[sss]

Таким образом имеем два утверждения:
1) "высокочастотные" катушки видят дальше (ну или "равно") "низкочастотным"
2) "высокочастотные" катушки мелочь цепляют лучше.

Отсюда логичный вывод: крупные монеты "высокочастотные" катушки также берут лучше. Потому как никаких препятствий этому нет. 

1) "... не в том что видят дальше, (может и на оборот!?) .." т.е. хуже...
2) Да
Вывод противоположен!

Есть другое: покупая новую каушку, допустим чуть большего или равного размера, но другой частоты - пользователь ждёт ЧЮДА - глубины!
И первое, что делает: начинает мерить воздух...
И что будет если воздух будет равен или меньше? правильно -

[Lvovich]

Кстати, года два, три назад, Львович руками и ногами отбивался от высокочастоток, утверждая то же самое, 7кгц универсальна.  Все течет, все меняется, Серега видимо все же пробил.

Ну как сказать ... ? Время все расставляет по своим местам.
Наверное универсальна не только технически , но и по продажам .
На сегодняшний день все ВЧ датчики ("снайперки" не рассматриваем - там само сабой - профильная 14кгц и выше) идут всего лишь где то 20% -м довеском к основным 7кгц.

Какой то там революции в поиске не заметил ... так , локальные улучшения , часто приподносимые как субъективные мнения .

Наверное это во многом объясняется "не всепогодностью) высоких частот в большеразмерных датчиков.
Это когда из за высокой проводимости грунтов и как следствие - ложняков, приходится гробить чувствительность и "все что наработано непосильным трудом" оказывается "коту под хвост".

"Революцию" (хоть тоже и не по продажам) сделала 15дд -3 . Подтверждения - клады на выбитых!! местах.
Но 15дд- 3 нельзя рассматривать вне контекста Сигнума и Сорексов . Здесь сработала система из датчика и электронного блока.

[SuchMuch]

Ну как сказать ... ?  Время все расставляет по своим местам.
Наверное универсальна не только технически , но и по продажам . 
На сегодняшний день все ВЧ датчики ("снайперки" не рассматриваем - там само сабой - профильная 14кгц и выше) идут всего лишь где то 20% -м довеском к основным 7кгц.

Какой то там революции в поиске не заметил ... так , локальные улучшения , часто приподносимые как субъективные мнения .

Наверное это во многом объясняется "не всепогодностью) высоких частот в большеразмерных датчиков.
Это когда из за высокой проводимости грунтов и как следствие - ложняков, приходится гробить чувствительность и "все что наработано непосильным трудом" оказывается "коту под хвост".

"Революцию" (хоть тоже и не по продажам) сделала 15дд -3 . Подтверждения  - клады на выбитых!! местах.
Но 15дд- 3 нельзя рассматривать вне контекста Сигнума и Сорексов . Здесь сработала  система из датчика и электронного блока.

Львович,
раз уж упомянули 3 kHz 15" катушки... Может по кладам 2,7 kHz 18" катушка лучше будет?

[Землеройк]

ГЫ!   Ты это говоришь...как раз, наверное единственному...кто мог использовать...и по все видимости успешно...этот "руль.
Так, за язык...сразу...

факты....пропихивания...и навязывания рулей...из ветки ГМП в студию... 

Толь, при чем здесь какая-то там ветка ГМП? Нах она мне сдалась? Секреты трех крутилок и волшебство режекционной отстройки от грунта познавать? Я имею в виду самого производителя. Почему? Потому что они физики, и все нюансы сами знают. Из всех моих знакомых ГМПистов, кто купил рули, все продали спешно и крестились долго. Сам добирал клад вместе с Гоу на идеальной разбороновке. Дирхемы поздние. Попытался он руль на ГМП свой вкорячить... Снял быстро. Тяжело, шумно, а когда глубину на дирхем в черноземе замерили... на тех режекциях и чуйке, что руль позволил, он равен штатке оказался... На ровном как линолиум сухом боронованном поле! Некоторые рули ГМП 18кГц в то лето по по паре хозяев сменили за сезон. С пояснениями к продаже "взял под задачу, задачу выполнил, продаю". Ну если задачей был вынос собственного мозга и изучение через это элементарной физики... то результат был достигнут.
Хочешь, на Сорекс тебе намотаю 15"ДД 20кГц? Она хотя бы в отличии от ГМПшной трястись как овечий хвост с фантомами не будет, что ХРишники маскируют щелчками с границей по рейтингу (как КТМ Сорекса, там это озвучка от АКА для чайников) а пользователи режекцией. Но мозг даже тебе лишь реакциями на электролиты грунта расплавит.

[scandijinior]

Из всех моих знакомых ГМПистов, кто купил рули, все продали спешно и крестились долго.

А то....как не знать... Проходили..

Так и крутятся...они "в обороте" на вторичном рынке.

... намотаю 15"ДД 20кГц? 

Х.З....но так.....интересно...поглядеть, что получится.

П.Сы Ты прям как Влади.....ГМПисты...Детектористы... Слух режет...

ласковей надо...Хрюшеводы....Дусяводы...



П.П.С.

Во, Паша читает... Паш, ты Мощявод... Вот.



Сообщение отредактировано scandijinior: Apr 10 2013, 20:25

[Lvovich]

Львович,
раз уж упомянули 3 kHz 15" катушки... Может по кладам 2,7 kHz 18" катушка лучше будет?

Такое ощущение - оптимум достигнут. Далее вниз по частотам и вверх по размерам... уж очень многопроблемно. Но "тонны "геморроя - граммы улучшений.


Надо менять тип провода - а это вес. Да и провод (моточный ) заказной - изготовление новых фильер.Если менять источник питания на более высоковольтный - это переделка всего прибора. И т. д.

И ради чего? Уменьшения ВДИ на 5ке2 на 1град?

[SuchMuch]

Такое ощущение - оптимум достигнут. Далее вниз по частотам и вверх по размерам... уж очень многопроблемно. Но "тонны "геморроя - граммы улучшений.
Надо менять тип провода  - а это вес. Да и провод (моточный ) заказной - изготовление новых фильер.Если менять источник питания на более высоковольтный - это переделка всего прибора. И т. д.

И ради чего? Уменьшения ВДИ на 5ке2 на 1град?

Делаю вывод из вышесказанного: оптимум по кладам - 3 kHz на 15" катушке.
2,7 kHz на 18" катушке - для спецзадач

[Lvovich]

Львович,
раз уж упомянули 3 kHz 15" катушки... Может по кладам 2,7 kHz 18" катушка лучше будет?

Такое ощущение - оптимум достигнут. Далее вниз по частотам и вверх по размерам... уж очень многопроблемно. Но "тонны "геморроя - граммы улучшений.


Надо менять тип провода - а это вес. Да и провод (моточный ) заказной - изготовление новых фильер.Если менять источник питания на более высоковольтный - это переделка всего прибора. И т. д.

И ради чего? Уменьшения ВДИ на 5ке2 на 1град?

Хотя...

Выпустить этот датчик , объявить революцию и....

Напоминаем.

Высота технологий ВСЕГДА коррелирует с высотой уровня потенциального РАЗВОДА.

Сообщение отредактировано Lvovich: Apr 10 2013, 20:50