Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[ятаган]

После отстройки минут через тридцать в зависимости от температуры,не плохо было бы остроится с температурным сдвигом. Сдвиги по балансу сразу заметны по сдвигам сигнала датчика.Есть такое выражение, термостабильность датчика. Как то так.

Это всё понятно. Не совсем понятен другой момент, по каким признакам прибор решает, что вот сейчас самое время сделать баланс по грунту. В связи с этим;
А- вы поднося датчик к грунту с большой скоростью, ближе успеете приблизить
Б- а медленно опуская, не успеете близко поднести датчик к грунту
Потому баланс происходит на разных высотах, ближе или дальше катушка от грунта, от того и цифры разные. Как то так.

[serg_v]

В балансе заложены относительно усредненые значения также как и подстойка апб, иначе бы вы целый день делали баланс пытаясь добиться точных результатов, такое возможно только в теории, ибо скорость движения датчика и обработка сигнала,а также не однородность грунта- величины не постоянные.Как то так.

[Путимир]

Выгода?? Чем ещё заняться АКА окромя снятия фильмов?? Люди домой попадают под утро и утром снова уходят на работу, приборы с катушками не успевают производить, а вы о кино... Вот когда они сядут без дела, когда продажи упадут - вот тогда и будут задумываться о маркетингвых ходах.
...

И ещё : с таким количством творческих планов, как у коллектива фирмы "АКА" "кина не будет"(С)... НИ-КОГ-ДА. А значит, увидев в поле человека, первый сезон копающего с Сигом, можно абсолютно не брать его во внимание. Ну разве что на его Фортуну посмотреть.

[scandijinior]

У меня вот какой вопрос нарисовался.

ГЫ Многие перешли на сиги с терок....вы, что ни разу в ручную баланс на ней не делали?? Особенно на 50...там автомата нет...

Неужели было не интересно ..поиграться...и разные циферки от полученного выставлять...и слушать реакцию прибора...

[ятаган]

В балансе заложены относительно усредненые значения также как и подстойка апб, иначе бы вы целый день делали баланс пытаясь добиться точных результатов, такое  возможно только в теории, ибо скорость движения датчика и обработка сигнала,а также не однородность грунта- величины не постоянные.Как то так.

Ну не знаю, вся ветка исписана тем, что Сигнум это чудо зверь, с очень тонкими настройками, а Вы тут про какую то усреднённость толкуете.

Про АПБ я даже не упоминал.

Сообщение отредактировано ятаган: Apr 3 2013, 14:06

[ятаган]

У меня вот какой вопрос нарисовался.

ГЫ   Многие перешли на сиги с терок....вы, что ни разу в ручную баланс на ней не делали??   Особенно на 50...там автомата нет...

Неужели было не интересно ..поиграться...и разные циферки от полученного выставлять...и слушать реакцию прибора...

Вот и мне интересно, почему тёрочник, вышел в поле в ручном режиме за 20 секунд сделал баланс и до "конца" дня забыл про эту процедуру. Сигнум же это танец с бубном, да ещё на каждом шагу разный грунт .

[scandijinior]

Вот и мне интересно, почему тёрочник, вышел в поле в ручном режиме за 20 секунд сделал баланс и до "конца" дня забыл про эту процедуру. Сигнум же это танец с бубном, да ещё на каждом шагу разный грунт .

Не, не угадал... Тоже переодически проверяшь...без этого посредственные результаты.

[ятаган]

Не, не угадал...   Тоже переодически проверяшь...без этого посредственные результаты.

Да понятно что проверяете, но что цифры сильно отличаются от изначальных ?

[serg_v]

Вот и мне интересно, почему тёрочник, вышел в поле в ручном режиме за 20 секунд сделал баланс и до "конца" дня забыл про эту процедуру. Сигнум же это танец с бубном, да ещё на каждом шагу разный грунт .

Вот мне не интересно,хожу иногда с теркой,поплыл сигнал встал отстроился и так за день может быть до десятка раз на одном месте копа,кто то и один раз отстроился поставил на автомат и целый день бороздит просторы мирового океана,разницу обычно в конце дня видно. В ручном режиме стабильного баланса добиться сложно из за неоднородности грунтов.

[Fokyc]

Про +/- единицу-две от средней фазы грунта где-то сам ВО отвечал. Точно не помню, но смысл такой: до зв.и.зды. Прибор чудо - значит всё чудесным образом сбалансировано. От себя могу добавить что до средних усилений не критично, выше - АПБ в помощь. Как этот АПБ работает тоже перетирали, но честно говоря нам это абсолютно до той же звизды.

[serg_v]

Ну не знаю, вся ветка исписана тем, что Сигнум это чудо зверь, с очень тонкими настройками, а Вы тут про какую то усреднённость толкуете.

Про АПБ я даже не упоминал.

Назовите мне хоть одну марку прибора которая делает суперточную вырезку баланса?

[asgo]

Да понятно что проверяете, но что цифры сильно отличаются от изначальных ?

И этот человек занимается конструированием приборов. Объясняю - на Сигнуме есть такая опция - называется АПБ. Причем опция эта регулируемая. Если надо, то можно выставить достаточно высокую скорость подстройки.

[Руся]

Думаю это недоработка разработчиков и потому разные цифры СГ. Попробуйте при балансировки датчик подносить с разной скоростью, получите и разные цифры.  Если как писали ранее, по этим цифрам определять свойства грунта, то можно сильно ошибиться. Так же, если эти значения влияют на сам процесс обработки сигнала, то не побоюсь сказать, что это очередной баг производителей.

Странно читать такой вопрос от Вас. Я думал, что это очевидно Я, правда, боюсь на клаве набить не смогу - не хватит правильного словарного запаса... не закончил я МВТУ
Виктор Олегович, если сочтёт возможным, прочтёт лекцию на эту тему. Я бы тоже послушал. Но я как-то даже не сомнивался, что так и должно быть. Когда эти цифры увидел, не спрашивал расшифровку СГ - сам понял, что это сигнал грунта. Мы же ВТП подносим/удаляем к грунту. Если делать БГ по кирпичу, то там легко отследить всё это. СГ у него за сотню, даже под 150. Ну у меня такие кирпичи Так что это точно не баг. Мне только хотелось бы полностью понимать в какой степени машина опирается на СГ?

[ятаган]

И этот человек занимается конструированием приборов.    Объясняю - на Сигнуме есть такая опция - называется АПБ. Причем опция эта регулируемая. Если надо, то можно выставить достаточно высокую скорость подстройки.

Ну во первых, я не занимаюсь конструированием МД приборов, собираю по готовой схеме. Вам бы посоветовал с десятка два собрать, так сказать для общего ознакомления.

Что касается вопроса, я не говорю за АПБ, мне она не интересна, этим не пользуюсь. Это как водитель, если он не водятел конечно, при движении на своём авто слышит самые малые посторонние шумы. Так и тут, малейшие отклонения от нормы улавливаются практически сразу.
Речь о БГ, как прибор определяет, что вот именно в этот момент нужно сделать балансировку ?
И уж совсем для меня новость, что регулируемая скорость АПБ хоть как то влияет на БГ. Вещи совершенно разные, согласитесь. Ну если в Сигнуме так то разработчикам видней наверное, тогда понятно откуда этот танец с бубном.

[ятаган]

Странно читать такой вопрос от Вас. Я думал, что это очевидно Я, правда, боюсь на клаве набить не смогу - не хватит правильного словарного запаса... не закончил я МВТУ
Виктор Олегович, если сочтёт возможным, прочтёт лекцию на эту тему. Я бы тоже послушал. Но я как-то даже не сомнивался, что так и должно быть. Когда эти цифры увидел, не спрашивал расшифровку СГ - сам понял, что это сигнал грунта. Мы же ВТП подносим/удаляем к грунту. Если делать БГ по кирпичу, то там легко отследить всё это. СГ у него за сотню, даже под 150. Ну у меня такие кирпичи   Так что это точно не баг. Мне только хотелось бы полностью понимать в какой степени машина опирается на СГ?

Я об этом и толкую, медленно поднося получил 50, а быстро 150 и на что опираться ?

[Руся]

ятаган Скорость поднесения указана в инструкции. Кстати, странно, что Вы не упомянули - ещё это зависит и от частоты. Частота + скорость поднесения дают разный СГ и МД балансируется с разной скоростью. Я добиваюсь при помощи этих шаманств максимально стабильной работы машины на предельных параметрах чуйки. Тогда работа идёт просто отлично. И глубина, и идентификация - всё отлично.

[Fokyc]

Я об этом и толкую, медленно поднося получил 50, а быстро 150 и на что опираться ?

На фазу. Только на фазу. При одной и той же фазе СГ будет разным - это мы ни сколечко не почувствуем. А вот если при разных фазах(ну допустим) добьёмся одинаковых показателей СГ - уже не айс...

[ятаган]

ятаган Скорость поднесения указана в инструкции. Кстати, странно, что Вы не упомянули - ещё это зависит и от частоты. Частота + скорость поднесения дают разный СГ и МД балансируется с разной скоростью. Я добиваюсь при помощи этих шаманств максимально стабильной работы машины на предельных параметрах чуйки. Тогда работа идёт просто отлично. И глубина, и идентификация - всё отлично.

Баланс грунта делается не по скорости поднесения, а по МАКСИМУМУ АМПЛИТУДЫ и фазе того самого грунта.

[Руся]

На фазу. Только на фазу. При одной и той же фазе СГ будет разным - это мы ни сколечко не почувствуем. А вот если при разных фазах(ну допустим) добьёмся одинаковых показателей СГ - уже не айс...

Ну да!? Не могу согласиться. Если СГ плавает не сильно, то да, не заметим. А если колебания составляют под сотню единиц, то заметим. По этим колебаниям СГ я пытаюсь найти идеальный баланс.

[kotov]

Назовите мне хоть одну марку прибора которая делает суперточную вырезку баланса?

У тех мд нет проблемы с данной настройкой- есть классика-автомат, по вкусу- ручная
Также напрочь не используется вариант кирпича и феррита как доп . опция перед работой с мд.

Сообщение отредактировано kotov: Apr 3 2013, 15:28