Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[nosferatu]

и без возможности заново "искуственно" получить данный феномен!

да, факт существет такая особенность. лучше бы не было. поиск замедляет

[lygr]

Ведь и 7 КГц, и 14 видят объект и отправляют данные в голову МД.

Вот тут и возникает проблема.
Что покажет голова МД голове оператора, возможно на другом датчике, другой частоты мы вообще увидим чистое железо.
Вспомните Фокуса, он умудряется на железных сигналах копать цветные цели.
Приловчился, или проанализировал работу 7КГц?
Я подтверждаю, что 14КГц увереннее цепляет чешую и крестики (количество находок в этом сезоне все доказывают), Землеройк об этом не раз писал.

[sss]

Мне кажется, что мы можем повторить этот кривой сигнал, но рука не поднимается Ты же уже всё понял, где и что лежит. Ну будешь ты вспоминать с какой стороны зашёл, каким боком катушки махнул?... Ну как это можно повторить? Плюс ещё, когда мы ходим, есть ещё движение катушки вперёд, что, как я понимаю, ещё сильнее осложняет работу МД.

В том то и дело: махнул - дзинь, бум, бум показывает железо. Стою в той же точке, отвожу катушку в сторону( или даже поднимаю катушку в верх типа чтоб "востановился" МД ) пытаюсь симетировать ту-же скорость, тот же угол проноса - всё нормально - кажет железо без цветного подбива. Но ОН был!

[Руся]

Вот тут и возникает проблема.
Что покажет голова МД голове оператора, возможно на другом датчике, другой частоты мы вообще увидим чистое железо.
Вспомните Фокуса, он умудряется на железных сигналах копать цветные цели.
Приловчился, или проанализировал работу 7КГц?
Я подтверждаю, что 14КГц увереннее цепляет чешую и крестики (количество находок в этом сезоне все доказывают), Землеройк об этом не раз писал.

Слова "увереннее цепляет" меня и интересуют! Поднимал много чего на безумно кривых сигналах в районе ВДИ 0. Теперь ЛЮБОЙ объект в этом секторе копаю просто без вопросов. Только проволока и фольга обременяют сильно иногда. Неужели 14 КГц именно вытягивает сигналы из сектора -20 и ниже??? Или меняются только годографы на более чёткие и сигнал посильнее???

В том то и дело: махнул - дзинь, бум, бум показывает железо. Стою в той же точке, отвожу катушку в сторону( или даже поднимаю катушку в верх типа чтоб "востановился" МД ) пытаюсь симетировать ту-же скорость, тот же угол проноса - всё нормально - кажет железо без цветного подбива. Но ОН был!   

Да-да, знакомая фигня. Всё это тоже озадачивало меня. Ну и интересует и сейчас, хотя я себе сказал, что это именно из-за дополнительного движения датчика вперёд при проходе и просто забил на такую фигню. Теперь мне это уже практически пох.

Сообщение отредактировано Руся: Oct 9 2011, 23:30

[lygr]

Неужели 14 КГц именно вытягивает сигналы из сектора -20 и ниже??? Или меняются только годографы на более чёткие и сигнал посильнее???

Возможно мы говорим о разных вещах.
Если в мусоре мне и встречались сигналы от цветных целей с годографом -20, то на чистой площадке идут -10 и в +.
Но возникает проблема с глубинным железом, фольга она чётко выявляется и как у всех выкапывается, будь она не ладна.
Хотя фольги не часто много попадается.
Меня больше напрягает попадание чернины в этот сектор, поэтому и приспособился таким вот способом выявлять.

[Руся]

Возможно мы говорим о разных вещах.
Если в мусоре мне и встречались сигналы от цветных целей с годографом -20, то на чистой площадке идут -10 и в +.
Но возникает проблема с глубинным железом, фольга она чётко выявляется и как у всех выкапывается, будь она не ладна.
Хотя фольги не часто много попадается.
Меня больше напрягает попадание чернины в этот сектор, поэтому и приспособился таким вот способом выявлять.

Не понимаю. Так что же даёт 14 КГц??? Изменение годогафа или съезд ВДИ фольгообразных и сложных целей? Или и то и другое? То, что с 14 КГц копают больше железа я знаю.

[lygr]

То, что с 14 КГц копают больше железа я знаю.

А мне показалось всё наоборот.
Я с 15" 3КГц уже не могу отличить консервную банку от монеты, может отвык.
С 9х12 14КГц иногда подкапываю кровельное железо, но как всегда для проверки БГ и самого себя, РВ на него совсем другой, монет таких не бывает.
А вот желание найти глубокую чешую, иногда приводит к выкапыванию всякой кованины со штыка и глубже, но это при 2х сработках КТ из 10ти.
Гвоздь с крупной шляпкой, при небольшой глубине, кричит этой шляпкой в КТ, но выявляется без проблем и не выкапывается.
Петровская чешуя берётся с 15см, достаточно уверенно 50/50 и почти стрелка.
В пятницу удалось выкопать такую, перевернул ком, смахнул рукой кусок земли, а чешуйка осталась на поверхности комка, по замерам на глаз - 15см.

А 14КГц даёт больше цвета на цветные цели.

[Руся]

А мне показалось всё наоборот.
Я с 15" 3КГц уже не могу отличить консервную банку от монеты, может отвык.
С 9х12 14КГц иногда подкапываю кровельное железо, но как всегда для проверки БГ и самого себя, РВ на него совсем другой, монет таких не бывает.
А вот желание найти глубокую чешую, иногда приводит к выкапыванию всякой кованины со штыка и глубже, но это при 2х сработках КТ из 10ти.
Гвоздь с крупной шляпкой, при небольшой глубине, кричит этой шляпкой в КТ, но выявляется без проблем и не выкапывается.
Петровская чешуя берётся с 15см, достаточно уверенно 50/50 и почти стрелка.
В пятницу удалось выкопать такую, перевернул ком, смахнул рукой кусок земли, а чешуйка осталась на поверхности комка, по замерам на глаз - 15см.

А 14КГц даёт больше цвета на цветные цели.

Ну, то что Вы описали, мне совершенно близко и знакомо, хотя у меня ВТП только 7 КГц.
Значит цвет цветнее... Всёже придётся мне купить-таки 9*12 14 КГц и проверять всё самому.

[Magik]

Не понимаю. Так что же даёт 14 КГц??? Изменение годогафа или съезд ВДИ фольгообразных и сложных целей? Или и то и другое? То, что с 14 КГц копают больше железа я знаю.

Наверно поэтому и копают,что ВДИ смещается к цветнине,а годограф навряд ли
поменяется,в смысле его форма .

[Руся]

Наверно поэтому и копают,что ВДИ смещается к цветнине,а годограф навряд ли
поменяется,в смысле его форма .

Хе! А тогда получается, что достаточно копать -30 на 7 КГц и вся чешуя твоя??? И куда тогда подвинуться клады? Я уже молчу про банальные Катины пятаки. Мы получается зациклились. Одни кричат, что хотят ВСЮ чешую, а другие хотят все пятаки. А что мне делать - я хочу ВСЁ???!!! Ну, конечно, если тут только выбирать или так, или эдак, то я скорее выбиру 7 или даже 3 КГц и фиг с этими отдельными глубокими чешуйками - я лучше буду искать сразу много.

[lygr]

А что мне делать - я хочу ВСЁ???!!! Ну, конечно, если тут только выбирать или так, или эдак, то я скорее выбиру 7 или даже 3 КГц и фиг с этими отдельными глубокими чешуйками - я лучше буду искать сразу много.

Тогда копай от -90 до +90 и будет тебе ВСЁ.
А один нормальный крестик, может перебить несколько кубых с рядовой чешуёй.
Вот и выбирай потом, сам всю голову сломал уже.

[Magik]

Хе! А тогда получается, что достаточно копать -30 на 7 КГц и вся чешуя твоя??? И куда тогда подвинуться клады? Я уже молчу про банальные Катины пятаки. Мы получается зациклились. Одни кричат, что хотят ВСЮ чешую, а другие хотят все пятаки. А что мне делать - я хочу ВСЁ???!!! Ну, конечно, если тут только выбирать или так, или эдак, то я скорее выбиру 7 или даже 3 КГц и фиг с этими отдельными глубокими чешуйками - я лучше буду искать сразу много.

У меня 14кГц тоже пока нет,но тут палка о двух концах-крупную цветнину однозначно теряем-уйдёт в грунт,либо ГБ вручную нужно загонять далеко в минус,чем опять сместим ВДИ
в тот же минус.Я думаю,что тут одна надежда,что 14 кГц просто лучше будет брать мелкую цель из-за более высокой частоты.

[Руся]

Тогда копай от -90 до +90 и будет тебе ВСЁ. 
А один нормальный крестик, может перебить несколько кубых с рядовой чешуёй.
Вот и выбирай потом, сам всю голову сломал уже.

Такой нормальный крестик должен быть из золота и старше 16 века. И то скорее не потянет... Я выбираю несколько кладов.

У меня 14кГц тоже пока нет,но тут палка о двух концах-крупную цветнину однозначно теряем-уйдёт в грунт,либо ГБ вручную нужно загонять далеко в минус,чем опять сместим ВДИ
в тот же минус.Я думаю,что тут одна надежда,что 14 кГц просто лучше будет брать мелкую цель из-за более высокой частоты.

Вот я как раз и хочу узнать за счёт чего высокочастотный датчик берёт мелочь! Это из-за того, что высокочастотный ВТП отдаёт в голову МД сигнал, который скорее будет интерпретирован как цветной? Или тупо переезд ВДИ по часовой стрелки? Тут ещё влияние грунта не стоит забывать! Низкочастотники более устойчивы к плохим грунтам.
Всё, надо ждать лекции от Виктра Олеговича, а то мы тут небось такую хрень понаписали!

Сообщение отредактировано Руся: Oct 10 2011, 00:26

[Magik]

Такой нормальный крестик должен быть из золота и старше 16 века. И то скорее не потянет... Я выбираю несколько кладов.

Вот я как раз и хочу узнать за счёт чего высокочастотный датчик берёт мелочь! Это из-за того, что высокочастотный ВТП отдаёт в голову МД сигнал, который скорее будет интерпретирован как цветной? Или тупо переезд ВДИ по часовой стрелки? Тут ещё влияние грунта не стоит забывать! Низкочастотники более устойчивы к плохим грунтам.
Всё, надо ждать лекции от Виктра Олеговича, а то мы тут небось такую хрень понаписали! 

Думаю,что по аналогии с радиолокацией,чем меньше длинна волны,а она меньше у более высокой частоты,тем более мелкую цель может обнаружить прибор.Но опять по той же аналогии,высокая частота быстрее затухает в пространстве,т.е. с увеличением частоты
будет уменьшаться глубина обнаружения.
А низкочастотники как раз поэтому и более устойчивы к плохим грунтам,что грунт для них(из-за меньшего отражения низкой частоты) менее видим,чем для ВЧ. т.е сигна грунта на высокочастотную катушку будет мощнее.ИМХО.

[Fokyc]

///
Вот я как раз и хочу узнать за счёт чего высокочастотный датчик берёт мелочь!
///

За счёт частоты.

Работа с малыми катушками отличается от работы с большой. С эллипсами насколько видит, настолько и дискриминирует. С большой видит дальше чем может сказать со 100-процентной вероятностью. Петровская копейка даёт сигнал с глубины как кованный гвоздь. На полностью железных сигналах я копал монеты с Сорексом, там сочетания ВДИ, годографа и рейтинга цели нельзя было перепутать с железкой. На Сигнуме пока не придрюкаюсь. Консервные банки и крышки тоже копаются. Если цель не слишком глубоко, то помогает S-алгоритм. На глубине он бесполезен.

[lygr]

Ещё есть одна проблема при работе с большой катушкой.
Неровность грунта икажает идентификацию цели и монета может стать железом.
Было и не раз, пробегаюсь по маленькой площадке 15" рулём, цели, что и где звенело естественно помню, потом ставлю катушку поменьше и в краях кротовьих куч идут монетки.
Большая катушка их видела, останавливала, даже думал копать или нет, но решение было принято - не копать.

[fosh]

ВОПРОС К ЛЬВОВИЧУ: "Виктор Олегович, когда будут многочастотные ВТП?"

[Lvovich]

Не понимаю. Так что же даёт 14 КГц??? Изменение годогафа или съезд ВДИ фольгообразных и сложных целей? Или и то и другое? То, что с 14 КГц копают больше железа я знаю.

При взаимодействии датчика с железной целью идет "борьба" между двумя влияющими факторами - магнитными свойствами (тянут годограф влево) и свойством электропроводности(чем выше частота , площадь и толщина цели и ее электропроводность тем правее будут располагаться годографы и все железо станет "цветнее" . Если возбудить датчик током очень высокой частоты , то все железо вообще станет " цветом" и все годографы сольются в линию расположенную в нижней правой части экрана. Таким образом показывается , что выбор частот возбуждения идет не с" потолка" .

[Lvovich]

ВОПРОС К ЛЬВОВИЧУ: "Виктор Олегович, когда б
дут многочастотные ВТП?"

Работаем. Но здесь оказалось очень много технологических проблем что резко удорожают изделия. Решим - сообщим.

[lygr]

А почему тогда 15" 3КГц на пивную железную пробку орёт как на монету, а 9х12 14КГц показывает, что это железо?