Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[asgo]

Спасибо за просвещение, Сергей. Я просто вспомнил про твою "любовь к чудесам" Я как-то раньше считал, что в слово "феномен" люди вкладывают некий загадочный смысл, придают загадочную окраску... ну как-то так.
Если это просто интересное явление, то ему тем более надо найти подробное объяснение, а то такие феномены напрягают. Я всегда находил источник помех. В деревни (я наверное уже писал об этом) у меня была хреновая подстанция и Сорекс не мог работать ближе 100 метров от проводов. Не силовая ЛЭП, а обычная деревенская линия электропередачи. Фонила просто мрачно. Теперь её заменили.

Научный прогресс весь основан на вере в чудеса. Иначе так и сидели бы с палкой на дереве - кули там еще изобретать, если другие обезьяны все уже придумали до нас и "написали" в инструкции к палке-копалке.

[Руся]

Научный прогресс весь основан на вере в чудеса.   Иначе так и сидели бы с палкой на дереве - кули там еще изобретать, если другие обезьяны все уже придумали до нас и "написали" в инструкции к палке-копалке. 

Ну может быть.

[qwertyuiop[]

Я хоть и не представитель, но вопрос не праздный. Мы же это совсем недавно обсуждали тут уже. Проведите воздушные проверки  - МД должен выдавать паспортные данные. Отталкнитесь от этого. Новую катушку с + включали? (в сотый раз этот банальный вопрос, но всякое бывает! )

включать с (с+) тоесть провести системный баланс?да включал неоднократно!перед каждым выходом на поле и при смене катушки провожу системный баланс и несколько раз баланс грунта!да и вообще все остальные танцы с бубном-чистка и подтягивание штырьков разьемов итд!еще катушка издает звуки похожие на кряхтение! помогает отсоединение разьема от блока и пребалансировка но ненадолго

[lygr]

Интересно, а не думал разработчик над внедрением в МД системы само диагностики?
В итоге на дисплее - питание такое то, круги от датчика в норме и т.п.
На форум выкладываются значения параметров, а производитель выдаёт рекомендации по подтягиванию, чистке ......

[Руся]

Система самодиагностики не засекает мех. повреждения. Максимум - потеря контакта. У автомашин есть такое. Представляю себе вопрос новечка. "У меня на Сигнуме загорелся Чек Энджин, что делать???"
А какой будет ответ?! "Вставьте в разъём катушки диагностический сканер"... Коды ошибок с расшифровкой на сайте и на Форуме...

[sss]

А вот кто обьяснит "феномен" цветного подбива на одиночную, небольшую железяку???
Т.е. частенько; при проходе, на махе, проходит одиночный цветной выброс с ВДИ +30+40. При более локализованном поиске прибор кажет: нормальный чёрный сигнал без переливов и без возможности заново "искуственно" получить данный феномен! Ощущение - что происходит некая "автоподстройка индификатора" при сём всякие АПБ - выкл.
Т.е. сие не смертельно но частенько напрягает....

[Руся]

А вот кто обьяснит "феномен" цветного подбива на одиночную, небольшую железяку???
Т.е. частенько; при проходе, на махе,  проходит одиночный цветной выброс с ВДИ +30+40. При более локализованном поиске прибор кажет: нормальный чёрный сигнал без переливов и без возможности заново "искуственно" получить данный феномен! Ощущение - что происходит некая "автоподстройка индификатора" при сём всякие АПБ - выкл. 
Т.е. сие не смертельно но частенько напрягает....

Не ожидал от Вас такого вопроса... Вроде старая фишка? Это из-за ДД катушки и не чёткого прохода над железкой - её цепляет краем вкривь, вот МД и заставляет перепроверить получше. Ну... это моя версия происходящего... надеюсь, что я не очень далёк от истины...

[lygr]

Добавим
Иногда идёшь и кажется что всё пусто, останавливаешься и начинаешь тщательно обследовать траекторию последнего маха, т.е. проводка медленнее и появляются цели.
Вроде не бежал, а цели не видел, может заветный сантиметр решает роль.

[Руся]

Ну не знаю... это скорее к мелким целям применимо. Вообще, стараюсь выдерживать спокойную скорость проводки, рекомендуемую инструкцией - 0.5-1 м/с. И плавно! Без рывков, не накреняя катушку относительно земли, а это реально сложно, почти не достижимо!

[lygr]

Ну не знаю... это скорее к мелким целям применимо. Вообще, стараюсь выдерживать спокойную скорость проводки, рекомендуемую инструкцией - 0.5-1 м/с. И плавно! Без рывков, не накреняя катушку относительно земли, а это реально сложно, почти не достижимо!

Будем считать, что так.
Факт есть факт, хотя я того же мнения.
Всем урок, учим инструкцию и придерживаемся, иначе чешую пролетим.

[Руся]

Ну конечно, если место предполагает вычёсывание чешуи, то и оператор должен адекватно работать. 30-40% перекрытие махов, медленная, чёткая проводка, правильные настройки, верный БГ.
Но везде и всюду вожделеть глубокую и мелкую чешую... так и башню сорвёт, и кукушка не вернётся...

[lygr]

Ещё феномен, особенно на ВЧ датчиках.
Средний крестик иногда начинает рисовать причудливый годограф, вокруг "0" и прыгает в "+", всегда идут интересные петли, иногда снос в чернину, горбатых петель не наблюдается, РВ уверенный.
Так вот, резкое, агрессивное сканирование, позволяет удостовериться, что под катушкой цветная цель, годограф выпрямляется и выглядит стрелкой.
Над железом такого не видел, всё наоборот, чёткий снос в чернину.

[Руся]

Есть сложные цели, которые не просто выцепить. По идее, высокочастотный датчик должен легче цеплять такие объекты. Но основную роль, как всегда, играет оператор.
Вообще, эта тема меня очень интересует. Ведь и 7 КГц, и 14 видят объект и отправляют данные в голову МД. Вопрос! А если оператор опытен и внимателен, хорошо понимает годограмы, то он способен уловить все цели с помощью 7 КГц или шансов нет???

Сообщение отредактировано Руся: Oct 9 2011, 23:09

[sss]

Не ожидал от Вас такого вопроса... Вроде старая фишка? Это из-за ДД катушки и не чёткого прохода над железкой - её цепляет краем вкривь, вот МД и заставляет перепроверить получше. Ну... это моя версия происходящего...  надеюсь, что я не очень далёк от истины...

Локализую вопрос:

При более локализованном поиске прибор кажет: нормальный чёрный сигнал без переливов и без возможности заново "искуственно" получить данный феномен!

[Руся]

Мне кажется, что мы можем повторить этот кривой сигнал, но рука не поднимается Ты же уже всё понял, где и что лежит. Ну будешь ты вспоминать с какой стороны зашёл, каким боком катушки махнул?... Ну как это можно повторить? Плюс ещё, когда мы ходим, есть ещё движение катушки вперёд, что, как я понимаю, ещё сильнее осложняет работу МД.

[nosferatu]

и без возможности заново "искуственно" получить данный феномен!

да, факт существет такая особенность. лучше бы не было. поиск замедляет

[lygr]

Ведь и 7 КГц, и 14 видят объект и отправляют данные в голову МД.

Вот тут и возникает проблема.
Что покажет голова МД голове оператора, возможно на другом датчике, другой частоты мы вообще увидим чистое железо.
Вспомните Фокуса, он умудряется на железных сигналах копать цветные цели.
Приловчился, или проанализировал работу 7КГц?
Я подтверждаю, что 14КГц увереннее цепляет чешую и крестики (количество находок в этом сезоне все доказывают), Землеройк об этом не раз писал.

[sss]

Мне кажется, что мы можем повторить этот кривой сигнал, но рука не поднимается Ты же уже всё понял, где и что лежит. Ну будешь ты вспоминать с какой стороны зашёл, каким боком катушки махнул?... Ну как это можно повторить? Плюс ещё, когда мы ходим, есть ещё движение катушки вперёд, что, как я понимаю, ещё сильнее осложняет работу МД.

В том то и дело: махнул - дзинь, бум, бум показывает железо. Стою в той же точке, отвожу катушку в сторону( или даже поднимаю катушку в верх типа чтоб "востановился" МД ) пытаюсь симетировать ту-же скорость, тот же угол проноса - всё нормально - кажет железо без цветного подбива. Но ОН был!

[Руся]

Вот тут и возникает проблема.
Что покажет голова МД голове оператора, возможно на другом датчике, другой частоты мы вообще увидим чистое железо.
Вспомните Фокуса, он умудряется на железных сигналах копать цветные цели.
Приловчился, или проанализировал работу 7КГц?
Я подтверждаю, что 14КГц увереннее цепляет чешую и крестики (количество находок в этом сезоне все доказывают), Землеройк об этом не раз писал.

Слова "увереннее цепляет" меня и интересуют! Поднимал много чего на безумно кривых сигналах в районе ВДИ 0. Теперь ЛЮБОЙ объект в этом секторе копаю просто без вопросов. Только проволока и фольга обременяют сильно иногда. Неужели 14 КГц именно вытягивает сигналы из сектора -20 и ниже??? Или меняются только годографы на более чёткие и сигнал посильнее???

В том то и дело: махнул - дзинь, бум, бум показывает железо. Стою в той же точке, отвожу катушку в сторону( или даже поднимаю катушку в верх типа чтоб "востановился" МД ) пытаюсь симетировать ту-же скорость, тот же угол проноса - всё нормально - кажет железо без цветного подбива. Но ОН был!   

Да-да, знакомая фигня. Всё это тоже озадачивало меня. Ну и интересует и сейчас, хотя я себе сказал, что это именно из-за дополнительного движения датчика вперёд при проходе и просто забил на такую фигню. Теперь мне это уже практически пох.

Сообщение отредактировано Руся: Oct 9 2011, 23:30

[lygr]

Неужели 14 КГц именно вытягивает сигналы из сектора -20 и ниже??? Или меняются только годографы на более чёткие и сигнал посильнее???

Возможно мы говорим о разных вещах.
Если в мусоре мне и встречались сигналы от цветных целей с годографом -20, то на чистой площадке идут -10 и в +.
Но возникает проблема с глубинным железом, фольга она чётко выявляется и как у всех выкапывается, будь она не ладна.
Хотя фольги не часто много попадается.
Меня больше напрягает попадание чернины в этот сектор, поэтому и приспособился таким вот способом выявлять.