Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[genaika]

Евгений Привет.  Ну для это го же есть настройка границ, зачем копать чёрное

Привет!...я не то имел ввиду...и *слабые чёрные сигналы*-в кавычках написал.... а границу я до -36 ставлю...но мне не нравится это на практике...ещё больше железа накопаешься...можно и не сдвигать...и так нормально..глубокая мелочь и *серая бронза*при вычухивании и так цветной переливочек даст.....а сначала идёт этот самый слабый чёрный сигнал....а железо наоборот первично цветом звякнет...

[Руся]

Много здесь спорно. Надо будет в земле попроверять.
Ну а ММ для мелочевки совсем не хорошо. Режим ММ сносит слабые сигналы в чернину.

Не могу согласиться с Вами. Режим ММ делает реакции Сига подобными реакциям Кондора. МД заставляет много копать именно мелочи на сигналах в границах от -10 до +20. В районе около нуля железа не бывает!
Ну и глубокий цвет в Сиге сносится в плюс.
А вот ещё что могло Вас натолкнуть на такие мысли, как мне кажется. Вы наблюдали "снос" в режиме ММ на мусоре? А сигнал без ММ проверяли? Может в обычном режиме сигнала-то и не будет? Просто обилие железа вполне может глушить цветнину. Хорошо, что хоть что-то пробивается.
И Сергей Землеройк пишет тоже самое - ММ вынемает больше железа на цветных сигналах.

[Baiker]

Я много раз перепроверял всякие сомнительные\тихие\на грани сигналы-в ММ иногда терялись,тупо глубины нехватало

[Руся]

Я много раз перепроверял всякие сомнительные\тихие\на грани сигналы-в ММ иногда терялись,тупо глубины нехватало

На мусоре? На сильной мусорки глубоких сигналов на гране потере не имел. Такие сигналы просто забиваются тем, что не так глубоко.

[Baiker]

Да везде,весь сезон мне этот новый ММ покоя не давал

Скажу так-абсолютно все тихие,сложные,сомнительные цели,которые видел в ММ,видел и в обычном режиме,а вот наоборот не всегда получалось.

Работал с катушкой 6х10 14кГц в составе С-про.

[Руся]

Да везде,весь сезон мне этот новый ММ покоя не давал

Скажу так-абсолютно все тихие,сложные,сомнительные цели,которые видел в ММ,видел и в обычном режиме,а вот наоборот не всегда получалось.

Работал с катушкой 6х10 14кГц в составе С-про.

1. Точно ли все настройки ММ и ССФТ/МСФТ совпадали? А то кнопочку ткнул, а там ОУ пониже или КТ не тот
2. Сорекс не Сиг
3. А не показалось ли Вам, что в ММ сигнал есть, но не столь явный и ясный? Мне кажется, что "долгие" алгоритмы просто добирают самый слабый сигнал и подают его оператору яснее.
Ну и ММ не расчитан на глубинные рекорды - не забывайте. У ММ другие задачи.
З.Ы. Работал с разными катушками

Сообщение отредактировано Руся: Jan 13 2013, 00:29

[asgo]

А когда на Сигнум стали ставить этот потенциометр, или это на заказ? 

На заказ

Я много раз перепроверял всякие сомнительные\тихие\на грани сигналы-в ММ иногда терялись,тупо глубины нехватало

Воот и я о том же. В режиме ММ прибор лучше цепляет мелочь, но теряет глубину и есть идея скомпенсировать это падение увеличением ОУ.

[Ferum]

.....
Воот и я о том же. В режиме ММ прибор лучше цепляет мелочь, но теряет глубину и есть идея скомпенсировать это падение увеличением ОУ.

Привет ...на мелкие цели подойдёт(если нет высокой минерализации) , но крупняк отрежет(этоо для "военщиков" не есть гут ) ...особо крупные цели типа люминия(ящики МГ-алюм котлы и особо алюм фляги) и арт.гильз из латуги начиная с калибра восемь-восемь + пролёт кладика меди и иногда серебра.

ЗЫ: У самого нет агрегата АКА , но у дружбана ....наблюдал такую историю т.к. сам за ним подобрал ....ага.

[asgo]

Привет   ...на мелкие цели подойдёт(если нет высокой минерализации) , но крупняк отрежет(этоо для "военщиков" не есть гут ) ...особо крупные цели типа люминия(ящики МГ-алюм котлы и особо алюм фляги) и арт.гильз из латуги начиная с калибра восемь-восемь + пролёт кладика меди и иногда серебра.

ЗЫ: У самого нет агрегата АКА , но у дружбана ....наблюдал такую историю т.к. сам за ним подобрал ....ага.

Ну, да, все верно, как раз для мелочевки и обсуждаем эту настройку.

[Ferum]

Ну, да, все верно, как раз для мелочевки и обсуждаем эту настройку.

Почему-то??? ...мы с Вами редко имеем одну точку зрения ...и мне радосно Ваше честное наблюдение(т.к. подтверждается моим личным поисковым опытом) ...

...А по мелочёвке Вы правы ...и это не только на МД АКА , но и на МД многих других фирм , как с низкой частотой , так и с высокой.

ЗЫ: Спасибо за честность!

[Руся]

На заказ
Воот и я о том же. В режиме ММ прибор лучше цепляет мелочь, но теряет глубину и есть идея скомпенсировать это падение увеличением ОУ.

Мне кажется, что это ошибка, Сергей. Может быть эта идея отработает на 5-6" ВТП. На бОльших размерах, как мне кажется, будут только проблемы.

[Baiker]

1. Точно ли все настройки ММ и ССФТ/МСФТ совпадали? А то кнопочку ткнул, а там ОУ пониже или КТ не тот
2. Сорекс не Сиг
3. А не показалось ли Вам, что в ММ сигнал есть, но не столь явный и ясный? Мне кажется, что "долгие" алгоритмы просто добирают самый слабый сигнал и подают его оператору яснее.
  Ну и ММ не расчитан на глубинные рекорды - не забывайте. У ММ другие задачи.
З.Ы. Работал с разными катушками

1.Да,настройки спецом одинаковые ставил.
2.ММ то типа одинаковый
3.Показалось ,бывало такое
Ну и почему все все время говорят,что ММ не для глубины-никто им пятаки на пол метра и не ищет ,я говорю о мелких низкопроводящих целях на 10-20 см

Мне кажется, что это ошибка, Сергей. Может быть эта идея отработает на 5-6" ВТП. На бОльших размерах, как мне кажется, будут только проблемы.

А зачем вообще ММ на 15 руле

[asgo]

Мне кажется, что это ошибка, Сергей. Может быть эта идея отработает на 5-6" ВТП. На бОльших размерах, как мне кажется, будут только проблемы.

Сань, ну ты блин даешь - я же писал:

ПС для снайперки другая фишка, но надо пробовать.

Уже второй раз не читаешь о чем речь.

[Руся]

А зачем вообще ММ на 15 руле

Уверен, что многие, а может и все, врубят макс. ОУ в обычном поиске с большой (9*12, 10, 13") или очень большой (15-18") ВТП. Как минимум для проверки. МД вообще не сгорит от такого, особенно на сильном сигнале? С Виктором Олеговичем консультировались? Сергей Асго, не получится ли, что мы загрузим обычную легковушку как Камаз
З.Ы. Сергей, твой ответ прочитал только после отправки своего поста. Возможно, мы действительно недопонимаем или я недопонимаю о чём речь. Позвоню тебе.

Сообщение отредактировано Руся: Jan 13 2013, 09:05

[asgo]

Уваерен, что многие, а может и все, врубят макс. ОУ в обычном поиске с большой (9*12, 10, 13") или очень большой (15-18") ВТП. Как минимум для проверки. МД вообще не сгорит от такого, особенно на сильном сигнале? С Виктором Олеговичем консультировались? Сергей Асго, не получится ли, что мы загрузим обычную легковушку как Камаз

Саш, если у тебя машина может выдать 300 км\ч ты же не будешь давить педаль в пол на гололеде? То же самое и здесь.

[Руся]

Саш, если у тебя машина может выдать 300 км\ч ты же не будешь давить педаль в пол на гололеде? То же самое и здесь.

Да? Нуууу... наверное... А может я захочу! Иногда похулиганить. Или затею гонки (сравнительные тесты ) с видеосъёмкой.
Вспомни сколько объясняли, что ОУ 10 и КТ 14 не возможно использовать везде и всюду! Смотри, наступишь на "усиленные" грабли.

[asgo]

Да?   Нуууу... наверное... А может я захочу! Иногда похулиганить. Или затею гонки (сравнительные тесты ) с видеосъёмкой.
Вспомни сколько объясняли, что ОУ 10 и КТ 14 не возможно использовать везде и всюду! Смотри, наступишь на "усиленные" грабли. 

Ну, предполагается, что человек может проконсультиоваться по настройкам под задачи, а сдуру сам знаешь что можно сделать...

[jnior]

Вспомни сколько объясняли, что ОУ 10 и КТ 14 не возможно использовать везде и всюду! Смотри, наступишь на "усиленные" грабли. 

Кто понимает Что *макс* ОУ не всегда полезно сказывается на поиске- тот не будет винить.И почему нужно бояться *усиленных*граблей?А с новичками-это удел объяснять.Все когда-то начинали с нуля.но поняв прибор только будут радоваться что владеют им С.Ув

[никола_ич]

Не совсем верно. Уровень сигнала падает, но процентное соотношение мелочи, "прозвучавшей в цвете" в реальном поиске га ММ заметно выше. Проверено не раз, сейчас это у меня основной режим по средним векам.

Не могу согласиться с Вами. Режим ММ делает реакции Сига подобными реакциям Кондора. МД заставляет много копать именно мелочи на сигналах в границах от -10 до +20. В районе около нуля железа не бывает!
Ну и глубокий цвет в Сиге сносится в плюс. 
А вот ещё что могло Вас натолкнуть на такие мысли, как мне кажется. Вы наблюдали "снос" в режиме ММ на мусоре? А сигнал без ММ проверяли? Может в обычном режиме сигнала-то и не будет? Просто обилие железа вполне может глушить цветнину. Хорошо, что хоть что-то пробивается.
И Сергей Землеройк пишет тоже самое - ММ вынемает больше железа на цветных сигналах.

К выводу об сбросе в чернину слабых сигналов в ММ пришёл путём проверок. Вот порылся, и нашел записи одной из прошлогодних закопушек. Судите сами.
Цель: копейка Ивана 4 (12х14 мм), глубина 16 см. Датчик 10”, 7 кГц. Грунт: суглинок с ржавчиной. (Домашний полигон. Всё что звучит убрал, в земле осталась только ржавчина). Настройки: ОУ 6, КТ 9.
Режим эконом.
В НОРМ уровень сигнала 03, ВДИ +72-+78, гадограф – узкая петля (копательный сигнал).
В ММ- уровень сигнала 01-02, ВДИ -76,+80, гадограф скачет из минуса в плюс.
Эконом выкл.
В НОРМ уровень сигнала 05-06, ВДИ +70-+75, гадограф – узкая петля (копательный сигнал).
В ММ- уровень сигнала 02-03, ВДИ -59,+77, гадограф скачет .
Турбо
В НОРМ уровень сигнала 12, ВДИ +70, гадограф – стрела.
В ММ- уровень сигнала 04, ВДИ -60,+80, гадограф скачет .

Из этого делаю вывод:
1. В ММ уровень сигнала снижается, причем, чем больше ток, тем больше снижение.
2. Слабые сигналы ММ уводит в минус.
С Ув.

[Руся]

никола_ич Странные показания. Я с таким не сталкивался. На очень глубоких сигналах, уже на самом излёте, сигнал иногда уходит, при этом мне кажется в любую сторону, и тут уже требуется учитывать местро раскопа и интересующие цели. Так на распашке грозненской чешуи в глине с ГК я выкапывал монетки на самом излёте сигнала практически по РВ (Паша Фокус - мы это обсуждали, вспоминал при раскопках наш разговор). МД были во всех возможных режимах (ММ, МСФТ, ССФТ) и на двух ВТП - 10" 7 КГц, и 9*12 14 КГц. Тут уже было пофиг на ВДИ - копал по характеру обрыва сигнала, длительности РВ.