Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Землеройк]

Прикольно смотреть, как Змей, не ходивший с Дэусом и не державший в руках МФТ, доказывает Асго, одному из лучших спецов по Дэусу, и осваивающему сейчас на ПРАКТИКЕ МФТ... что Сергей променял "шедевр на балалайку". При том неся в обосновании такую му... мудрые мысли... И спрашивая у того же Асго, что такое "зафильтрованность"
Вадим, а это то самое, из-за чего мне ни Божественный (но там хоть подчистить можно), ни ЗоЗо (не видящий "никакого металла" там, где пусть ошибаясь, но орут Болгарские аналоги и АКА в ферритном грунте), нах не нужны. А что это и почему, думай сам.

[ice]

Прикольно видеть как на правах "междусобойчика" рождаются "новые звёзды" и вводятся в "научный оборот" новые понятия ...
Чем то напоминает ... "Главный Полигон Страны"!!!!

[scandijinior]

Прикольно видеть как на правах "междусобойчика" рождаются "новые звёзды" и вводятся в "научный оборот" новые понятия ...
Чем то напоминает ... "Главный Полигон Страны"!!!!

[пЫночет]

Хороший вопрос .

У нас есть патентуемый способ независимого сведения (компенсации) датчика на разных частотах.  Но для С-МФТ это неактуально- у него автоматический компенсатор внутри электронного блока . При этом датчик компенсируется после каждого включения...
Но на С_ПРО это может непрокатить.
НЕзависимый компенсатор несколько усложняет технологию производства и повышает себестоимость.
Сейчас мы хотим выяснить (оценить)  УРОВЕНЬ практической  полезности такого датчика и соответственно его коммерческий потенциал... учитывая , что 9х12дд-3 ...нет, 15дд-3 весьма успешный проект.  
Высказывайтесь по возможности.
Кстати, есть датчик и на три частоты (3;7;14кгц) , но похоже это перебор. Частоту желательно увязывать с размером.

Подождем , что скажет Сергей.

Lvovich приветствую, вопрос одновременно катушка будет работать на 2Х частотах?
или преключение частот будет присуствовать смаксимально дорпустимой скоростью?
Тема по двухчастотке уже была, но насколько я помню потом затухла.
вопрое еще -как будет проходить БГ -или в нем отпадет надобность?
Двухчастотный металлоискатель-новая модель без перепрошивки сига или будет возможностть адаптировать текущую модель?
как показала практита на текущей модели -народ рвет и мечет поскольку не может научиться работать с прибором -если на базе текущей модели сделать автоматически настраиваемый на грунт двухчастотник+ обновить инструкцию для граммотеев -привлекательность прибора вырастет в разы.
Модель то на рынке до конца не обкатана.
Что скажете?

[PitonPiton]

Да, но написано двусмысленно, согласитесь?
Про Деус: Опять же-да, но какой пилотаж в аэродинамике-дизайне? Шедевр   Согласны? Машину очень часто выбирают не по характеристикам, а "потому, что она красивая"

Да, этот шедевр "везде"! ..."мужики любят глазами, девушки ушами"

А в чем проблема, почему нельзя делать 10" на нужные частоты? Религия запрещает?
Десятка мне нужна, но не так часто, как "мелкая"...

Дежавю, в твоей писанине кого то узнаю...

[Влади]

Влади, у АКА "десятки" и "девять с половиной на двенадцать с половиной", поперечный размер по обмоткам одинаков. В грунтовых тестах, они идут ноздря в ноздрю, только у элипса эта " ноздря" длиннее в два раза из-за разницы в укладке (у элипса внутренние части обмоток параллельны на 95 процентов длины катушки, у 10" чечевицей с рабочей зоной примерно 3/5 длины датчика. Дальше думаю сами поймете их специфику и достоинства в работе. 

Понятно что у эллипса шире захват. Но у него и объём поля больше при равной протяжённости в глубину (при ваших вводных - поперечный размер по обмоткам одинаковый). А при сканировании вероятность словить концентрированную помеху (гвоздь, кусок магнетитсодержащей породы) сразу перед проходом над нужной целью выше (настолько насколько шире захват) С растительностью и прочими помехами (крупные валуны, неровный грунт) тоже явно преимущество за десяткой (пусть медленнее, но качественнее можно обследовать интересный участок, с меньшими рывками по вертикали).

В общем, мне очень хочется иметь такой датчик, на 3 и 14 кгц круглый 10''. С переключением конденсаторов клавишей на датчике. Чтобы можно было использовать его с моим Сорексом.

[Влади]

Прикольно смотреть, как Змей, не ходивший с Дэусом и не державший в руках МФТ, доказывает Асго, одному из лучших спецов по Дэусу, и осваивающему сейчас на ПРАКТИКЕ МФТ...  что Сергей променял "шедевр на балалайку".    При том неся в обосновании такую му... мудрые мысли... И спрашивая у того же Асго, что такое "зафильтрованность"
Вадим, а это то самое, из-за чего мне ни Божественный (но там хоть подчистить можно), ни ЗоЗо (не видящий "никакого металла" там, где пусть ошибаясь, но орут Болгарские аналоги и АКА в ферритном грунте), нах не нужны. А что это и почему, думай сам.

Так ведь и новые фишеры/технетиксы тоже зафильтрованы по самое не балуй во всех дискриминационных режимах. Возможно, у Змея просто нет надобности и навыков работать с минимальной фильтрацией. У новых фишеров режим АллМет очень неплох, вот только нет возможности выбора частоты (только высокая или только средняя - путём выбора модели прибора... а низкой нет вообще). Ну и визуализация отклика у фишеров в этом режиме слабенькая, хотя подвижки в этом направлении есть (для достаточно сильных сигналов вычисляется и выводится на дисплей ВДИ).

[Lvovich]

Lvovich  приветствую, вопрос  одновременно катушка будет работать на 2Х частотах?
или преключение частот будет присуствовать смаксимально дорпустимой скоростью?
Тема по двухчастотке уже была, но насколько я помню потом затухла.
вопрое еще  -как будет проходить БГ -или в нем отпадет надобность?
Двухчастотный металлоискатель-новая модель без перепрошивки сига или будет возможностть адаптировать текущую модель?
как показала практита на текущей модели -народ рвет и мечет поскольку не может научиться работать  с прибором  -если на базе текущей модели сделать автоматически настраиваемый на грунт двухчастотник+ обновить инструкцию для граммотеев -привлекательность прибора вырастет в разы.
Модель то на рынке до конца не  обкатана.
Что скажете?

1. Одновременно нет.
2.Одновременный двухчастотник это отдельное достаточно радикальное направление, не имеющее ко всему то что мы делали до этого никакого отношения. Единственное общее здесь - вихретоковый метод.
Забудьте все чему вас учили в школе (С)
3. С-МФТ. Да сложен , честно предупреждаем. Существует процент невкуривших.
Но продажи растут. ПО устаканилось , методики , приемы поиска наработаны. Возможно когда нибудь сделаем рестайлинг меню в плане повышения удобства и с учетом появления новых двухчастотных датчиков , глубинной "насадки" и пр.
"Философия " С-МФТ - поисковая лаборатория. Как нам кажется и это подкрепляется финансово , нет смысла ее менять...пока.

[Bugs]

To Lvovich (Вариант 2.3кГц отправлен Павлу Фокусу.)Приветствую Всех,Скажите Пожалуйста,а возможно ли заказать данную катуху сейчас скажем ввиде спецзаказа.Готов заплатить за спецзаказ выше обозначенной ВАМИ стоимости катушки. НУ ОЧЕНЬ ТАКУЮ НАДО!!!!С Уважением Алексей

[Lvovich]

To Lvovich (Вариант 2.3кГц отправлен Павлу Фокусу.)Приветствую Всех,Скажите Пожалуйста,а возможно ли заказать данную катуху сейчас скажем ввиде спецзаказа.Готов заплатить за спецзаказ выше обозначенной ВАМИ стоимости катушки. НУ ОЧЕНЬ ТАКУЮ НАДО!!!!С Уважением Алексей

Рекомендую немного подождать ... отчетов по результатам тестов и практических испытаний.

[Bugs]

Потом после Павла собирать нечего будет)Я готов рискнуть!

[scandijinior]

Понятно что у эллипса шире захват. Но у него и объём поля больше при равной протяжённости в глубину (при ваших вводных - поперечный размер по обмоткам одинаковый). А при сканировании вероятность словить концентрированную помеху (гвоздь, кусок магнетитсодержащей породы) сразу перед проходом над нужной целью выше (настолько насколько шире захват)  С растительностью и прочими помехами (крупные валуны, неровный грунт) тоже явно преимущество за десяткой (пусть медленнее, но качественнее можно обследовать интересный участок, с меньшими рывками по вертикали).

В общем, мне очень хочется иметь такой датчик, на 3 и 14 кгц круглый 10''. С переключением  конденсаторов клавишей на датчике.  Чтобы можно было использовать его с моим Сорексом.

А по мне, так один керн...чем словить концентрированную помеху перед заходом на цель...при резонансном датчике..

Один фиг..мало не покажеться..

[taurusm]

asgo, а что с обещанными настройками по чешуе? Как тесты?

[никола_ич]

Сейчас мы хотим выяснить (оценить)  УРОВЕНЬ практической  полезности такого датчика и соответственно его коммерческий потенциал... учитывая , что 9х12дд-3 ...нет, 15дд-3 весьма успешный проект.  
Высказывайтесь по возможности.

Согласен с Влади и Zmej, 10” наиболее подходящий диаметр, для двухчастотного датчика. Были бы интересны тесты 13” 12/3 кГц. Ну а эллипс 12.5х9.5"ДД…. Видимо я не сторонник этого размера.

[никола_ич]

вот хоть убей не пойму  почему сиг теряется на чешуе с датчиком 9 на 12 7кг голову сломал уже как подскажите его понять

Основная ошибка – задранная мощность. Из-за сильного сигнала грунта теряется слабый сигнал мелкой монеты.
Первое – снижайте ток в датчике (режим Эконом).
Второе – снижайте ОУ до безглючной работы прибора и прибавляйте ГСС.
Как правило с этим датчиком до 15 см чешуя определятся уверенно.

[Fokyc]

Взял в руки 18" и сразу возник вопрос: а чего она такая лёгкая??

Потом после Павла собирать нечего будет)Я готов  рискнуть!

Алексей, шастье не в количестве, надо ещё ими уметь пользоваться. Ты 15" освоил? Стопудово что нет, поэтому пока не спеши. Тут уже немного другой подход...

[Zmej]

...
Алексей, шастье не в количестве, ...

Ага, "счастье в труде"
извини, не удержался

[Pingo]

Добрый день сиговоды.

Тоже как и оратора несколькими постами выше интересуют настройки на чешую на сиге 7272 м.

Так же сделал свои первые 5 выходов с сигом и возник вопрос, я сейчас снимаю фантомы по мокрой или замершей траве прибавляя или уменьшая руками баланс грунта, если фантомит например в -85 то балан делаю -1 Если +85 то + 1 , иногда даже пару раз приходится нажимать отстраиваясь после автобаланса. Правильно я делаю или нет, я тут видел как описывалась ситуация когда человек специально загоняет баланс в минус и ходит с фантомами зато утверждает что глубина больше заметно. Это правда? , я просто думаю если я полностью ухожу от фантомов отстраиваясь руками не уменьшаю ли я глубину этим самым? Одно дело комфорт при поиске но важен и результат (глубина при поиске). После первого выхода с сигом были одни вопросы (после терки 705 думал что ппц замороченный прибор), после 4 выхода от прибора одни положительные эмоции, только однажды на сильном мусоре понял что тут я не с тем прибором, но ходил с 12-9 элипсом, снайперки нет, так что надеюсь снайперка в рюкзаке исправит положение в следующем сезоне. Но ничего глубже 30-35 см не копал, так что если кто насмотрелся роликов про 65 см на пятак то я в это уже не верю. В прошлую субботу тестил по глубине в выротой яме копейку николая второго еле на 30 см (и то мог мимо пройти) только на 25 см был нормальный копательный сигнал. чешую поднимал пока только совсем с повехности до 20 см, поэтому и интересуют настройки по чешуе которые могут добавить чуйку сигу с большим элипсом на 7 кгц.

Сумбурно получилось, но переписывать нет времени пишу с работы.

[asgo]

Добрый день сиговоды.

Тоже как и оратора несколькими постами выше интересуют настройки на чешую на сиге 7272 м.
...
чешую поднимал пока только совсем с повехности до 20 см, поэтому и интересуют настройки по чешуе которые  могут добавить чуйку сигу с большим элипсом на 7 кгц.

Сумбурно получилось, но переписывать нет времени пишу с работы.

20 см на чешую. Фига се. Поделитесь настройками?
Кратко по настройкам - чтобы поднимать мелочь с глубины я сделал на Сигнуме следующее:
Во-первых поставил ГСС на 2. Поскольку надо слышать разницу между сработкой КТ на грунт и на цель. Удобнее всего это делать по всплескам РВ. А те, кто ставит ГСС высоко, сами заглушают звук РВ. Все остальное по месту. У меня по месту получилось ОУ 7, режим Эконом, КТ 11 РВ 8, ММ, скорость ММ 2 ЛСГ 2 ЭМП 2.
Во вторых, уши обязательно и желательно хорошие уши. У меня 150 ОМные.
Прием, который я задумывал касался возможностей режима РВ-М, но все оказалось не совсем так как было в стадии эксперимента, потому, как это часто бывает - сработала классика РВ-КТ.
Если есть вопросы - задавайте.
ПС - по чешуе лучше все-таки 14 Кгц.

Сообщение отредактировано asgo: Nov 15 2012, 16:08

[Magyar]

Я вот не пойму что все уперлись в этот эконом , сколько раз проверял на глубоких целях в экономе черниной через раз ставлю норм цвет в обе стороны а будет цель на пару см глубже и эконом вам скажет сто процентный черный -- и вчем изюм ??? Может от грунта зависит но в нашей Тульской глине эконом не катит.