Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[касолапый]

вот хоть убей не пойму почему сиг теряется на чешуе с датчиком 9 на 12 7кг голову сломал уже как подскажите его понять

[Fokyc]

Пункт №2-бродят упорные слухи, что она якобы есть Но,-"бабка надвое сказала"... 2 частоты хуже трех и это выяснится со временем...
пункт №6-не понял немного, про что?
Пунк №7-заводские программы-вообще не важны лично для меня. Настраиваю прибор под себя и по месту...
Пункт №8-очень спорно...
Пункт №9-разделите количество катушек Сига на 3-для начала. Мне хватает за все, про все 2-х типоразмеров...

Напиши лучше, за что так Сиг полюбился и почему Деус из фавора выпал?

Вадим, ну извини за излишнюю навязчивость к твоей персоне... Но не выделить необходимое просто не смог...

[Fokyc]

Паш, не первирай меня. Я не говорил. что не видит, а говорил, что видит гораздо хуже, чем круглое высокопроводимое. Эту иконку можно считать круглой
Кстати, мы не знаем, какой датчик (типоразмер и частота) использовался. Про глубину залегания и тип грунта мы тоже ничего не знаем...

Размер и частота датчика конечно интересны, но сдаётся что это описанный Землеройком выше. "Не видит" и "видит гораздо" хуже имеют две стороны: да или нет. Другого не надо. Если прибор видит, но ты не сумеешь зацепить - это твои проблемы, а не прибора. Асго с Москвы, а там грунт жопошный. Как у нас в чернозёме.

[Zmej]

Это позиция №10: я за день изнОсилованный, но зато с результатами всегда.
Энергопотребление на данный момент - ближе к нулю - в режиме эконом: двухгодичные аккумы НР на три-четыре выезда с остатком.

Да я тоже всегда с находками
А вот у меня эконома на Сиге нет накосячил И даже не извинились У себя виновного то ли расстреляли, то ли повесили и на этом все кончилоьс... Так, для отписки сказали, мол высылай, исправим. Учитывая, что перепрошивка занимает недели три (при пересыле почтой)-не вариант...

[Zmej]

Вадим, ну извини за излишнюю навязчивость к твоей персоне... Но не выделить необходимое просто не смог...

И что? У тебя с чувством юмора вроде неплохо

Размер и частота датчика конечно интересны, но сдаётся что это описанный Землеройком выше. "Не видит" и "видит гораздо" хуже имеют две стороны: да или нет. Другого не надо. Если прибор видит, но ты не сумеешь зацепить - это твои проблемы, а не прибора. Асго с Москвы, а там грунт жопошный. Как у нас в чернозёме.

Не просто интересно, а очень важно. Это у асечнеков и сиговодов "не дано", а у остальных даже очень Нет никакого "да" и "нет", есть "МОЖЕТ БЫТЬ" И "не вижу"
Паш, в Черноземье грунт замечательный, ты про "жопошный" у Влади спроси
Еще про грунт: чернозем бывает на разной основе: на основе песка и на основе глины. Под Воронежем в основном на основе песка... В Подмосковье-глина...

[asgo]

Пункт №2-бродят упорные слухи, что она якобы есть Но,-"бабка надвое сказала"... 2 частоты хуже трех и это выяснится со временем...
пункт №6-не понял немного, про что?
Пунк №7-заводские программы-вообще не важны лично для меня. Настраиваю прибор под себя и по месту...
Пункт №8-очень спорно...
Пункт №9-разделите количество катушек Сига на 3-для начала. Мне хватает за все, про все 2-х типоразмеров...

Напиши лучше, за что так Сиг полюбился и почему Деус из фавора выпал?

И точно верткий аки змей. Мы ж договорились - честно.
Ну ладно, раз такой непонятливый отвечу по пунктам:
Пункт №2 - ты читаешь сообщения наискосок или целиком? - написали же тебе - можно сделать и 3, но нафиг не надо.
Пункт № 6 можно понять только поработав с Деусом. Если кратко, то Деус, чтобы получить результат надо уметь "разгонять", а Сигнум уметь душить - понял разницу?
пункт 7 - Это ты Фишер свой настраиваешь по месту, а Деус отличается от Фиша, это раз, а во-вторых см. пункт 6 - Сигнум удавил пока грунт затихнет и все, то есть воюешь с грунтом, а настройка Деуса это борьба между возможностями прибора и глючностью катушки.
Пункт 8 - Это все потому, что ты Деус на глубину никогда не разгонял. Думаешь случайно "поединщика" на последние тесты не нашлось, хотя Вадян спецом клич кидал? А знаешь почему? Потому что для достижения глубины хотя бы равной Сигнуму в умелых руках, Деус надо наизнанку вывернуть, у меня целый шаманский обряд был с настройками о которых 99% деусоводов даже не догадываются. Не потому, что нельзя почитать мои настройки в теме и выставить так же, а потому, что если перед этим в ИМ не пошаманить, он будет брать не только цель, но и сигналы с Марса.
Пункт 9 - мы договаривались не протащить всех через твои предпочтения, а объективно сравнить. У Сигнума объективно выбор катушек больше.

Ну и по последнему вопросу - есть ли политика в моем решении? Да, есть. И дальновидная политика. Потому что на данный момент Сигнум самый перспективный из всех приборов. И с точки зрения продаж и с точки зрения практического поиска. От францев ни хрена не получишь толкового, все наощупь и обратной связи никакой. А когда у тебя есть возможность общаться напрямую с производителем это огромный плюс.

[asgo]

Да я тоже всегда с находками
А вот у меня эконома на Сиге нет   накосячил И даже не извинились   У себя виновного то ли расстреляли, то ли повесили   и на этом все кончилоьс... Так, для отписки сказали, мол высылай, исправим. Учитывая, что перепрошивка занимает недели три (при пересыле почтой)-не вариант...

Так вот в чем причина. А я копья ломаю - доказываю. Вадим, н7е обижайся на РИ, знаю, если бы не устраивал тебя прибор - продал бы и дело с концом. Пущай компенсируют!

[asgo]

вот хоть убей не пойму  почему сиг теряется на чешуе с датчиком 9 на 12 7кг голову сломал уже как подскажите его понять

Рекомендую взять 14 Кгц - у Сига честные частоты, по чешуе ИМХО не самое лучшее сочетание частоты\размера.

[asgo]

Паш, не первирай меня. Я не говорил. что не видит, а говорил, что видит гораздо хуже, чем круглое высокопроводимое. Эту иконку можно считать круглой
Кстати, мы не знаем, какой датчик (типоразмер и частота) использовался. Про глубину залегания и тип грунта мы тоже ничего не знаем...

Глубина штык фискаря. То есть вывернул ком, прозвонил, копнул еще раз, прозвонил, копнул еще раз и вынул. Настройки не на полную. Датчик 12х9 14 Кгц. Грунт с большим количеством керамики и очажных камней, глубина к\с около полутора штыков.

[Zmej]

А смысл было менять "шило на мыло"-когда разобрался. "Шаманить" умеешь, шамань и ищи.
Что ж это за болезнь такая-"еще глубже"? Прям эпидемия какая-то. Если хорошее разделение, то находок много
Почему я пропускаю через "свои предпочтения"? Потому, что знаю, что мне надо. Мне же навязывают настойчиво "чужую идеологию", постоянно объясняя, что "тот кто не с нами, то против нас"
Нет никакого будущего и перспектив у нынешнего Сига. Он аппаратно не потянет.
На Львовича не уповайте. Он будет делать то, что ему интересно и, что важно по его мнению, а ваши пожелания второстепенны....
Немного умозаключений:
1. данный МД не предназначался для гражданского использования и, естественно, не проектировался как интеллектуальный прибор. Видимо стояла задача максимально упростить освоение...
2. данный МД разрабатывался для использования без наушников.
3. ...
Проще говоря, нам пытаются выдать танк за внедорожник. Причем, объясняют, что танкт-то проходимей, что бесспорно. Но комфорт поездки в танке-удовольствие крайне сомнительное...
Как-то так

[asgo]

А смысл было менять "шило на мыло"-когда разобрался. "Шаманить" умеешь, шамань и ищи.
Что ж это за болезнь такая-"еще глубже"? Прям эпидемия какая-то. Если хорошее разделение, то находок много
Почему я пропускаю через "свои предпочтения"? Потому, что знаю, что мне надо. Мне же навязывают настойчиво "чужую идеологию", постоянно объясняя, что "тот кто не с нами, то против нас"
Нет никакого будущего и перспектив у нынешнего Сига. Он аппаратно не потянет.
На Львовича не уповайте. Он будет делать то, что ему интересно и, что важно по его мнению, а ваши пожелания второстепенны....
Немного умозаключений:
1. данный МД не предназначался для гражданского использования и, естественно, не проектировался как интеллектуальный прибор. Видимо стояла задача максимально упростить освоение...
2. данный МД разрабатывался для использования без наушников.
3. ...
Проще говоря, нам пытаются выдать танк за внедорожник. Причем, объясняют, что танкт-то проходимей, что бесспорно. Но комфорт поездки в танке-удовольствие крайне сомнительное...
Как-то так

Вадим, как я понял наше сравнение плюсов-минусов закончилось и началась болтовня на тему политики, общей эффективности, и скоро заговорим о бабах.?
Я уже понял, что тебя обидели РИ, поэтому ты как бы это сказать... В общем немного сам себе противоречишь - раз так уверен в своих словах - переходи на другой прибор, а не выискивай спорные аргументы.

Сообщение отредактировано asgo: Nov 14 2012, 23:31

[Zmej]

Ради объективности скажу:
Есть места, где Сиг меня разочаровал, есть где шел с Фишем "нос в нос", есть, где он превосходен и где Фиш бесполезен. Потому-то и задержался...
Второй момент, почему он у меня задержался-потому, что один прибор за другим всегда поднимает... Для дочистки нужен тандем "с разной идологией".
Вообще, жду тест на разделение у "Беркута-5" и "зачистку" в нем явных первичных"косяков". Если меня данный тест устроит, то я поменяю "балалайку с подписью" (преведите с латыни слово "Signum"-прям масонство какое-то ) на "птицу".

[asgo]

Ради объективности скажу:
Есть места, где Сиг меня разочаровал, есть где шел с Фишем "нос в нос", есть, где он превосходен и где Фиш бесполезен. Потому-то и задержался...

Бывает пройдешь по одному и тому же месту с одним и тем же прибором и сам за собой поднимешь... Хотя насчет кругляков ты скорее всего прав - стал империю поднимать не просто на вычесанных местах, а там где ее вообще быть не должно.
Как пример - бугор метров пять квадратных. На нем находили Донского. Чесали соответственно. И на самом верху, в центре бугра цепляю копейку Екатерины

Сообщение отредактировано asgo: Nov 14 2012, 23:57

[Землеройк]

Прикольно смотреть, как Змей, не ходивший с Дэусом и не державший в руках МФТ, доказывает Асго, одному из лучших спецов по Дэусу, и осваивающему сейчас на ПРАКТИКЕ МФТ... что Сергей променял "шедевр на балалайку". При том неся в обосновании такую му... мудрые мысли... И спрашивая у того же Асго, что такое "зафильтрованность"
Вадим, а это то самое, из-за чего мне ни Божественный (но там хоть подчистить можно), ни ЗоЗо (не видящий "никакого металла" там, где пусть ошибаясь, но орут Болгарские аналоги и АКА в ферритном грунте), нах не нужны. А что это и почему, думай сам.

[ice]

Прикольно видеть как на правах "междусобойчика" рождаются "новые звёзды" и вводятся в "научный оборот" новые понятия ...
Чем то напоминает ... "Главный Полигон Страны"!!!!

[scandijinior]

Прикольно видеть как на правах "междусобойчика" рождаются "новые звёзды" и вводятся в "научный оборот" новые понятия ...
Чем то напоминает ... "Главный Полигон Страны"!!!!

[пЫночет]

Хороший вопрос .

У нас есть патентуемый способ независимого сведения (компенсации) датчика на разных частотах.  Но для С-МФТ это неактуально- у него автоматический компенсатор внутри электронного блока . При этом датчик компенсируется после каждого включения...
Но на С_ПРО это может непрокатить.
НЕзависимый компенсатор несколько усложняет технологию производства и повышает себестоимость.
Сейчас мы хотим выяснить (оценить)  УРОВЕНЬ практической  полезности такого датчика и соответственно его коммерческий потенциал... учитывая , что 9х12дд-3 ...нет, 15дд-3 весьма успешный проект.  
Высказывайтесь по возможности.
Кстати, есть датчик и на три частоты (3;7;14кгц) , но похоже это перебор. Частоту желательно увязывать с размером.

Подождем , что скажет Сергей.

Lvovich приветствую, вопрос одновременно катушка будет работать на 2Х частотах?
или преключение частот будет присуствовать смаксимально дорпустимой скоростью?
Тема по двухчастотке уже была, но насколько я помню потом затухла.
вопрое еще -как будет проходить БГ -или в нем отпадет надобность?
Двухчастотный металлоискатель-новая модель без перепрошивки сига или будет возможностть адаптировать текущую модель?
как показала практита на текущей модели -народ рвет и мечет поскольку не может научиться работать с прибором -если на базе текущей модели сделать автоматически настраиваемый на грунт двухчастотник+ обновить инструкцию для граммотеев -привлекательность прибора вырастет в разы.
Модель то на рынке до конца не обкатана.
Что скажете?

[PitonPiton]

Да, но написано двусмысленно, согласитесь?
Про Деус: Опять же-да, но какой пилотаж в аэродинамике-дизайне? Шедевр   Согласны? Машину очень часто выбирают не по характеристикам, а "потому, что она красивая"

Да, этот шедевр "везде"! ..."мужики любят глазами, девушки ушами"

А в чем проблема, почему нельзя делать 10" на нужные частоты? Религия запрещает?
Десятка мне нужна, но не так часто, как "мелкая"...

Дежавю, в твоей писанине кого то узнаю...

[Влади]

Влади, у АКА "десятки" и "девять с половиной на двенадцать с половиной", поперечный размер по обмоткам одинаков. В грунтовых тестах, они идут ноздря в ноздрю, только у элипса эта " ноздря" длиннее в два раза из-за разницы в укладке (у элипса внутренние части обмоток параллельны на 95 процентов длины катушки, у 10" чечевицей с рабочей зоной примерно 3/5 длины датчика. Дальше думаю сами поймете их специфику и достоинства в работе. 

Понятно что у эллипса шире захват. Но у него и объём поля больше при равной протяжённости в глубину (при ваших вводных - поперечный размер по обмоткам одинаковый). А при сканировании вероятность словить концентрированную помеху (гвоздь, кусок магнетитсодержащей породы) сразу перед проходом над нужной целью выше (настолько насколько шире захват) С растительностью и прочими помехами (крупные валуны, неровный грунт) тоже явно преимущество за десяткой (пусть медленнее, но качественнее можно обследовать интересный участок, с меньшими рывками по вертикали).

В общем, мне очень хочется иметь такой датчик, на 3 и 14 кгц круглый 10''. С переключением конденсаторов клавишей на датчике. Чтобы можно было использовать его с моим Сорексом.

[Влади]

Прикольно смотреть, как Змей, не ходивший с Дэусом и не державший в руках МФТ, доказывает Асго, одному из лучших спецов по Дэусу, и осваивающему сейчас на ПРАКТИКЕ МФТ...  что Сергей променял "шедевр на балалайку".    При том неся в обосновании такую му... мудрые мысли... И спрашивая у того же Асго, что такое "зафильтрованность"
Вадим, а это то самое, из-за чего мне ни Божественный (но там хоть подчистить можно), ни ЗоЗо (не видящий "никакого металла" там, где пусть ошибаясь, но орут Болгарские аналоги и АКА в ферритном грунте), нах не нужны. А что это и почему, думай сам.

Так ведь и новые фишеры/технетиксы тоже зафильтрованы по самое не балуй во всех дискриминационных режимах. Возможно, у Змея просто нет надобности и навыков работать с минимальной фильтрацией. У новых фишеров режим АллМет очень неплох, вот только нет возможности выбора частоты (только высокая или только средняя - путём выбора модели прибора... а низкой нет вообще). Ну и визуализация отклика у фишеров в этом режиме слабенькая, хотя подвижки в этом направлении есть (для достаточно сильных сигналов вычисляется и выводится на дисплей ВДИ).