Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Lvovich]

Всё же датчик в размере 10'' (не эллипсный) с частотами 3 и 14 кгц интересен.
Промежуточная 7 кгц не нужна.  На высокой частоте работать по слабо проводящим  целям в спокойных грунтах, на низкой по высокопроводящим и в фазопеременных грунтах.  10'' 3 кгц должен быть очень стабильным датчиком способным хорошо справляться с изменениями угла магнитных потерь грунта.

Возможно. 9х12 и 10 в принципе близкие ВТП. А стабильность... она во многом определяетсяе И тем , что ДД-3 из-за в 4раза более низкой частоты
может иметь во столько же раз более низкую чувствительность . Все таки I Х F Х M- ненормированная чувствительность датчика.
Кстати, одно из объяснений ломовой чувствительности сигнального канала С-МФТ - необходимость обслуживания низкочастотных датчиков.

Еще мнения. Кому нужны ткие ВТП?

[Землеройк]

Зачем 2 обмотки , достаточно 4-х конденсаторов, а вот как решили проблему сведения катушек при изменении частоты? или поставили усредненное значение? Какое напряжение на приемных катушках 2-х частотных катущек в итоге получилось? Если не секрет конечно. Хотя этот секрет исчезнет как только катуха будет в продаже.

Вы правы по основе схемы. Катушки сведены на обеих частотах независимо, как, это узнаете взломав катушку, иначе Львович мне язык паяльником прижжет. . Я по тихой грусти собрал прототип, принес ему "похвастаться", наполучал пинков и ценных необходимых поправок, без которых она так и осталась бы "шедевром физкультурника на смех физиков" , в итоге есть рабочий экземпляр. У него у самого давно лежит оказывается рабочий, но Львович увлечен сейчас одновременно-двухчастотником, и я о нем даже не знал. Но мысля мучала давно. На прототипе Львовича переключение блочком на кабеле, на моем на самой катушке клавишей (предполагается клавишный/или пара IP67, дорого, но необходимо даже на блочке). Был отруган за заведмую неремонтопригодность.... В общем пока все будет проверяться, но главное оно в основе вроде работает, а вариант исполнения второстепенен.
1. Механическая устойчивость на обеих частотах идеальная.
2. Воздушные дальности эдентичны одночастотным аналогам.
Завтра проверю в мокром лесу и на "турбо" (есть маленькая непонятка, при выключении турбо на высокой, примерно 30 секунд тихо гудит РВ).
А далее, если все техническое вылижется, и она и правда нужна, и убедите в этом Львовича, такая катушка появится для приборов АКА.

Кстати, есть датчик и на три частоты (3;7;14кгц) , но похоже это перебор.

Виктор Олегович, думаю это лишнее.
1. Усложняет и удорожает.
2. Приборы и так в основной массе продаются в стандарте с 7кГц
3. Это "усредненно универсальная" частота, высокая лучше нее на средневековье, низкая - на империи и по войне. Т.е. при наличии в датчике 12 и 3кГц, частота 7 в принципе не востребованна в практическом поиске, и лучше иметь такой одночастотный датчик просто временным запасным на случай выхода из строя двухчастотного.

[Zmej]

... но Львович увлечен сейчас одновременно-двухчастотником, и я о нем даже не знал.
...

Сергей, мы давно в курсе, "болезни "Льовича АКАДеусом , а вы "не сном, не духом"
Я даже знаю, что у одновременного двухчастотника должен быть цветной дисплей А иначе как годограф выводиться от двух частот будет?

Сообщение отредактировано Zmej: Nov 14 2012, 19:49

[Fokyc]

Относительно.
Скажем так - нужна , но не ударный вариант... в т.ч . по количеству продаж.

Ударный, ударный. Вот большинсту 10" не нужна, а низкочастотный эллипс в самый раз: и глубина, и по мусорке - практически нет сноса в цвет, и мелочь неплохо видит. А с десяткой трудно работать, особенно у кого одна она...

[Fokyc]

Сергей, мы давно в курсе, "болезни "Льовича АКАДеусом , а вы "не сном, не духом"
Я даже знаю, что у одновременного двухчастотника должен быть цветной дисплей А иначе как годограф выводиться от двух частот будет?

Ты чё?? :

Да , коллеги, напоминаем, здесь речь только о датчиках с вручную- переключемыми частотами..  для приборов с технологией МФТ.
Одновременную многочастотность.....   ... зима долгая.

[Lvovich]

1. Механическая устойчивость на обеих частотах идеальная.
2. Воздушные дальности эдентичны одночастотным аналогам.
Завтра проверю в мокром лесу и на "турбо" (есть маленькая непонятка, при выключении турбо на высокой, примерно 30 секунд тихо гудит РВ).
А далее, если все техническое вылижется, и она и правда нужна, и убедите в этом Львовича, такая катушка появится для приборов АКА.
Виктор Олегович, думаю это лишнее.
1. Усложняет и удорожает.
2. Приборы и так в основной массе продаются в стандарте с 7кГц
3. Это "усредненно универсальная" частота, высокая лучше нее на средневековье, низкая - на империи и по войне. Т.е. при наличии в датчике 12 и 3кГц, частота 7 в принципе не востребованна в практическом поиске, и лучше иметь такой одночастотный датчик просто временным запасным на случай выхода из строя двухчастотного.

Похоже на то.
Самое главное, что ты на практике ответил на очень важный вопрос - можно ли добиваться одинаково-малой реакции на механические воздействия на разных частотах. А это очень важно для продолжения работ по одновременной многочастотности....

На испытаниях (при э/П грунте) попробуй контрстно выявить 5е2 на предельной глубине по 3м кгц, так что бы 12кгц оказалась бессильна. Это будет неплохое доказательство полезности такого изделия. Критерий по выбору чувствительности С-МФТ для обеих частот - безглючный подход к цели.

[Zmej]

Паш, и как же эллипс 9.5х12.5 превосходит 10" на мусоре?
Я думаю, что он несколько хуже... На реальном мусоре 6х9, на жестком -6, для всех прочих случаев реальных поселений, существовавших еще в начале 20-го века нужно что-то типа 11х7.

Сообщение отредактировано Zmej: Nov 14 2012, 20:00

[Влади]

Ударный, ударный. Вот большинсту 10" не нужна, а низкочастотный эллипс в самый раз: и глубина, и по мусорке - практически нет сноса в цвет, и мелочь неплохо видит. А с десяткой трудно работать, особенно у кого одна она...

10'' предпочтительней чем 9х12 как универсальный размер для датчика с возможностью выбора или низкой частоты или высокой. Он глубже (протяжённость поля = поперечный размер) и меньше хапает помех от грунта и мусора.

[Lvovich]

Сергей, мы давно в курсе, "болезни "Льовича АКАДеусом , а вы "не сном, не духом"
Я даже знаю, что у одновременного двухчастотника должен быть цветной дисплей А иначе как годограф выводиться от двух частот будет?

Змей, повнимательней . Сергей не это имел ввиду.

И при чем тут Деус. Это единовременно одночастотный прибор , кстати весьма посредственный пример пилотажа в электродинамике. И это надо было чем то компенсировать. Чем? ... надеюсь понятно.

[Fokyc]

Паш, и как же эллипс 9.5х12.5 превосходит 10" на мусоре?
Я думаю, что он несколько хуже... На реальном мусоре 6х9, на жестком -6, для всех прочих случаев реальных поселений, существовавших еще в начале 20-го века нужно что-то типа 11х7.

Частотой он превосходит. И эллипсностью. Мы сейчас не говорим про маленькие датчики, мы говорим о выборе одной единственной как штатный экземпляр. Тебе даже десятка не нужна.

10'' предпочтительней чем 9х12 как универсальный размер для датчика с возможностью выбора или низкой частоты или высокой.  Он глубже (протяжённость поля = поперечный размер) и меньше хапает помех от грунта и мусора.

Даже как универсал не пойдёт. Круглая десятка слепнет на мусоре ужасно, я волком выл с ней. И с Сорексом как у вас сейчас. Конечно тогда мне было как бы непонятно, но сейчас низкочастотный эллипс у меня вместо дежкрной катушки. По глубине, на максимальных усилениях, датчик абсолютно спокоен, конечно от большеразмерных он отстаёт, но при довольно плотной замусоренности имеет неоспоримое преимущество.

[Zmej]

Змей, повнимательней . Сергей не это имел ввиду.

И при чем тут Деус. Это единовременно одночастотный прибор , кстати весьма посредственный пример пилотажа в электродинамике. И это надо было чем то компенсировать. Чем? ... надеюсь понятно.

Да, но написано двусмысленно, согласитесь?
Про Деус: Опять же-да, но какой пилотаж в аэродинамике-дизайне? Шедевр Согласны? Машину очень часто выбирают не по характеристикам, а "потому, что она красивая"

Сообщение отредактировано Zmej: Nov 14 2012, 20:17

[Zmej]

Частотой он превосходит. И эллипсностью. Мы сейчас не говорим про маленькие датчики, мы говорим о выборе одной единственной как штатный экземпляр. Тебе даже десятка не нужна.

А в чем проблема, почему нельзя делать 10" на нужные частоты? Религия запрещает?
Десятка мне нужна, но не так часто, как "мелкая"...

[Влади]

Даже как универсал не пойдёт. Круглая десятка слепнет на мусоре ужасно, я волком выл с ней. И с Сорексом как у вас сейчас. Конечно тогда мне было как бы непонятно, но сейчас низкочастотный эллипс у меня вместо дежкрной катушки. По глубине, на максимальных усилениях, датчик абсолютно спокоен, конечно от большеразмерных он отстаёт, но при довольно плотной замусоренности имеет неоспоримое преимущество.

Это с непривычки
А мне нужен именно такой размер. Десятка манёвренней по растительности,
десятка глубже эллипса, один датчик на 3 и 14 кгц позволит оперативно менять частоту под наиболее вероятные цели в конкретном месте.

[Zmej]

Согласен, 10" -универсал в "мире" существующих катушек от АКА.

[Lvovich]

Про Деус: Опять же-да, но какой пилотаж в аэродинамике-дизайне? Шедевр   Согласны? Машину очень часто выбирают не по характеристикам, а "потому, что она красивая"

Вижу , что понятно.

[Канонир]

Я так понял, хотите сделать катушку с двумя рабочими частотами? Мне бы такая была интересна... Но Сорекс с такой видимо не сработается?

[Zmej]

Вижу , что понятно.

Ну почему же у все "топором рублено", "одна палка, три струна" И даже: "Что вижу, о том и пою" Вы посмотрите на корпуса "Сорексов", в китайских кооперативах льют давно уже лучше...

Вы лучше расскажите, как у вас работы по "звуковому годографу" движутся?

Сообщение отредактировано Zmej: Nov 14 2012, 20:47

[Fokyc]

Десятка по траве рулит, бесспорно. С низкой частотой тоже было бы неплохо. Но мусор совершенно не для неё. Находился, уж поверьте... Комплект 9х12 на три, 6х10 на 14, 15" на три - это именно для наших регионов.

Ну почему же у  все "топором рублено", "одна палка, три струна"   И даже: "Что вижу, о том и пою" Вы посмотрите на корпуса "Сорексов", в китайских кооперативах льют давно уже лучше...

Вы лучше расскажите, как у вас работы по "звуковому годографу" движутся?

Анекдот про жену и мужа:
Приходит глава семьи домой с работы, в подпитии выше среднего, когда охота ещё, а нету, и весь мир кругом козлы, ни одного д"артаньяна... Стучит в дверь и думает: "Если, коза, сразу не откроет - в ухо дам". Только подумал - дверь открылась... "Ладно, тапки не подаст - в ухо" - бац, тапки уже на ногах.... "Блин, ну если борща нету и стопки - точно в ухо!" - ёпрст, на столе всё стоит... Садится, выпивает, ест, жена напротив молча сидит ...и он как в ухо ей двинет!! Та орёт: "За что????" - "Не чавкай!"

[Zmej]

Паш, анекдот хороший, но не в тему.
Я тебе как торгаш со стажем (МД я не продаю) скажу, что Аську на штанге Деуса проще продать (как первый прибор), чем Сорекс на "родной",-если цены будут сопоставимыми
"По одежке встречают..."

Сообщение отредактировано Zmej: Nov 14 2012, 21:16

[Землеройк]

Сергей, мы давно в курсе, "болезни "Льовича АКАДеусом , а вы "не сном, не духом"
Я даже знаю, что у одновременного двухчастотника должен быть цветной дисплей А иначе как годограф выводиться от двух частот будет?

Вадим, у меня иногда такое ощущение, что ты сам с собой разговариваешь. Прочитай внимательнее, я не знал, что у Львовича уже лежит готовый прототип двухчастотного датчика с механическим переключением для современных АКА, когда вез свой вариант "типа хвастаться".
И прежде чем оппонировать Фокусу, тоже читай его сообщения не по вертикали. А то сплошной монолог в твоем исполнении с претензией... на претензии.