Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Влади]

Планшет китайский 7" на Андройде с частотой проца 1.2ГГц брал себе за $68 в Китае. Вы серьезно считаете, что планшет с цветным дисплеем проще, чем электроника Сига?

Влади, вы вроде взрослый, не майтесь дурью. выключатель у вас дешевый, китайский, открытый. Найдите советский закрытый тумблер (слава Богу их еще найти можно) и не будете знать проблем... "Советское-значит лучшее"-начинаешь понимать, столкнувшись с китайским ширпотребом... У нас, в СССР большинство электротехники делалось для "войны", а потому проходило жесткую госприемку, ну и разрабатывалось соответствующе... Потму-то ее и убили, отечественную промышленность...

Не забывайте про объёмы производства (миллионы планшетников и сотни, ну пусть тысячи металлодетекторов). Эти планшетники шлёпают роботы на конвейере из готовых модулей производимых в свою очередь тоже миллионными тиражами. Кроме того, желтолицые товарищи просто тырят ПО кладя с прибором на патенты и интеллектуальную собственность.


А выключатель в моём Сорексе квадратно-гнездовой, советский тумблер вместо него в ту же дырку просто не впыжить. Ковырять снизу корпус и чтоб торчало - да нуевонах, как-никак два сезона успешно отработал пока грязи и окислы не сделали своё чёрное дело. Но конечно, разрабатывая аппаратуру для полевых условий такие мины подкладывать пользователям нежелательно.

[Кол О бок]

Я в АКА не работаю и ценообразованием не занимаюсь, все вопросы к Львовичам...
А вообще, всякая вещь стоит именно столько, сколько за нее готовы заплатить...
Приведу лишь слова одного продавца МД:-"Не хочу торговать МД от АКА, они жадные, маржа маленькая, в отличии от зарубежных фирм". Сказано правда это было пару лет назад, может что-то и изменилось...

Но цена-качество-находки-обслуживание-Вне конкуренции с алчными буржуа.
Про бесплатные и недорогие обновления и датчики вообще вне конкуренции. Иногда можно им простить, но высказать, проблеммы в сборке. Это проблемма всей страны, нет квалифицированного персонала(мастеров) для сборки высоко-технологичных изделий. Говорю вам как специалист советского оборон-прома в микроэлектронике.

Сообщение отредактировано Кол О бок: Nov 9 2012, 22:27

[Zmej]

Влади, вы вроде на инженера учились или ошибаюсь? Накладочку из пластика сделать на отверстие с дырочкой под тумблер и - слабо?

[nomgreen]

Приведу лишь слова одного продавца МД:-"Не хочу торговать МД от АКА, они жадные, маржа маленькая, в отличии от зарубежных фирм". Сказано правда это было пару лет назад, может что-то и изменилось...

Такие высказывания, Львовичам не понравятся. Вы смелый человек, Zmej!

[nagares]

может стоит организовать входной контроль? все лучше, чем партии брака потом в ремонт принимать и на китайцев пенять. да и на танталовые конденсаторы наверное стоило бы перейти, хотя бы для сигнума, при цене прибора в килобакс экономия в пару сотен рублей выглядит немного ненормально.

Поддерживаю мнение. Весной кстати покупал прибор (не АКА) у сапера военного, поговорили о разном в том числе и об АКА. Он сказал, что у них в части они есть и как раз кондеры повздувались.

[пЫночет]

Сегодня проверял два "непонятно глючащих" Сигнума. Симптомы следующие:
Отличная работа в течении небольшого времени после перевозки в теплой машине, постепенное появление "радиопомех" по мере остывания прибора, вплоть до крутящегося клубка в балансе на любых катушках и частотах, с невозможностью корректно отбалансировать прибор.
Первое подозрение было на плохую задаченность плат, платы перелачили, не помогло.
Причина в в одном из электронных компонентов, а именно в его заводском браке (термо-нестабильности).
Так что тем, у кого похожие симптомы, вариант проверки:
1. Подключить самую маленькую и высокочастотную катушку (почти всегда не чувстуют внешние помехи), либо любую другую без штанги к блоку, но постаравшись расположить ее с наименьшими внешними помехами.
2. Адаптировать катушку, запомнить размер помехи на шкале БГ.
3. Поместить блок в морозилку минут на 15.
4. Достать и подключить, сделать адоптацию катушки, посмотреть помеху.

Если величина помехи не изменилась, все в порядке. Если произошло резкое увеличение клубка на экране, с выбросами в разные стороны, а по мере нагрева прибора идет постепенное снижение помехи, то в гарантийку с точным диагнозом "Глючит с понижением температуры".

Сергей, еще вопрос -увод на штатной катушке БГ в + 20 какая причина может быть? Снимается "включением +" на 2 раз!!Павел Фокус тоже один раз у себя такое замечал, и по ветке, если пробежаться то же можно найти.
Но после первичной адаптации БГ прибавил, перезагрузки не помогли.

[Zmej]

Такие высказывания, Львовичам не понравятся. Вы смелый человек, Zmej!

Ну не понравятся и что?
Отдадим должное Львовичам. Без прошивки МД-бесполезная груда пластика и металла. Если вы ей пользуетесь, то значит прошивка удалась... Деньги на дальнейшие разработки пойдут...
И тут работает "принцип велосипеда": пока крутишь педали-едешь, перестал, немного прокатился и упал

Сообщение отредактировано Zmej: Nov 9 2012, 22:35

[Землеройк]

Сергей, еще вопрос -увод на штатной катушке БГ в + 20  какая причина может быть? Снимается "включением +" на 2 раз!!Павел Фокус тоже один раз у себя такое замечал, и по ветке, если пробежаться то же можно найти.
Но после первичной адаптации БГ прибавил, перезагрузки не помогли.

В смысле "увод", Максим? Цифра при БГ в одних и тех же условиях у разных катушек может быть и -20 и +30 и любая между и -35 например. Это в норме, ни на что не влияет.

[пЫночет]

В смысле "увод", Максим? Цифра при БГ в одних и тех же условиях у разных катушек может быть и -20 и +30 и любая между и -35 например. Это в норме, ни на что не влияет.

место одно и тоже.показатели 14 сентября БГ +9(8), на четвертое ноября +30-32.
Фольга - дает на годографе +20, пробки +70. БГ ложиться ровно без проблем.
Вторая! адаптация катушки привела БГ в норму.
Влажность врядли может менять. Тогда что?
Заранее спасибо

[nomgreen]

Ну не понравятся и что? 
Отдадим должное Львовичам. Без прошивки МД-бесполезная груда пластика и металла. Если вы ей пользуетесь, то значит прошивка удалась... Деньги на дальнейшие разработки пойдут...
И тут работает "принцип велосипеда": пока крутишь педали-едешь, перестал, немного прокатился и упал

Ну да, Львовичи стараются, зарабатывают свой кусок масла, но при этом
постоянно напоминают в "какой стране мы пытаемся жить"!

[Fokyc]

Я прошлой осенью писал об этой проблеме,но меня коллективно как водится в секте убедили, что балансироваться не умею.Проблема возникала при температуре -5 я даже тогда штатку в угол выбросил. Весной о чудо с новой катушкой баланс строился без проблем,видимо действительно в катушке проблема сказал я тогда себе,а летом и штатка заработала когда  поставил.Нынче при понижении к вечеру опять баланс начал вытворять черте те что,первое что почуствовал - это увод вди в плюс минус(пробки уползали то в алюминий то в империю)катушка 14кгц, затем как под ЛЭП попал,при повторной балансировке ВДИ завертелся в клубок на 3 кгц, это было менее выражено.Плюнул унес прибор в машину и дохаживал уже с другим.

Не умеете конечно. Баланс это первое, что необходимо, но вторым регламентом в поиске является правильный выбор настроек. По климатическим условиям в том числе. Вдумайтесь: -5! И у вас он невредимым приехал домой. При повышении/понижении температуры, а так же при воздействии атмосферных осадков на наружный слой Земли-матушки, у вас (на всех приборах-балансниках!!) будетплавать БГ. За каким тогда на них ставят автобаланс? За этим в том числе. Клубок на 3кгц крутился при каком ОУ?? Наверное на единичке, да? Вот, вот, не надо здесь постов про холодильники и тряски. Сразу бордель открывается. Написал человек: на ДВУХ непонятно от чего глючащих приборах. Значит они у него, а не у вас.

... и ЯЗЫК  ( у змея )  тоже  , сам сказал - процесс не обратимый 
НЕ МУЧАЙТЕ ПРИБОРЫ  ЗИМОЙ , дольше послужат !

Народ у нас весёлый. В штанах "годограф" даже вылазить отказывается, а у МД ещё и работать должен.

Люди, не чудите! Если у МД есть запас по температуре, то это не значит что он должен на этом форсированном режиме работать постоянно.

Такие высказывания, Львовичам не понравятся. Вы смелый человек, Zmej!

А думаете Львовичи на это реагируют? У них взгляды на много ширее...

Сообщение отредактировано Fokyc: Nov 9 2012, 22:53

[Fokyc]

место одно и тоже.показатели 14 сентября БГ +9(8), на четвертое ноября +30-32.
Фольга - дает на годографе +20, пробки +70. БГ ложиться ровно без проблем.
Вторая! адаптация катушки привела БГ в норму.
Влажность врядли может менять. Тогда что?
Заранее спасибо

Ответов несколько:
- если вы поставили ЭТУ катушку взамен другой, но не включили(пускай нечаянно) с удержанием "+".
- когда-то включили прибор без катушки.
- изменился температурный режим, что иногда тоже влияет на адаптацию датчика.
Как часто вы отсоединяете катушку от прибора?

[Влади]

Да нормально Сорекс при температурах -10...-15 работает, вот буквально сегодня
(при -14) проверил по быстрому одно местечко, первый взгляд не обманул - полтораста лет тому взад там была юртошная стоянка минусинскго татарина.
Поскольку земля уже практически некопабельна, вынул только три крупные имперские монетины а остальное оставил до лучших времён. Никаких проблем с БГ,
глубина в норме, главное АКБ вставлять тёплые.

[пЫночет]

Ответов несколько:
- если вы поставили ЭТУ катушку взамен другой, но не включили(пускай нечаянно) с удержанием "+".
- когда-то включили прибор без катушки.
- изменился температурный режим, что иногда тоже влияет на адаптацию датчика.
Как часто вы отсоединяете катушку от прибора?

Катушки меняю редко
Действия:
0.Замена катушки. Перез выходом проверил разъем на контакты и плотность закрутки.
1. Перезагрузка на заводские настройки
2. Адаптация датчика (вкл +)
3.По температуре -за полчаса до прогулки прибор был выставлен на улицу.
4. БГ дал на + 20 больше(30). все остальное тоже -писал выше.
5. Вторично спустя неделю ВКЛ + БГ стал в норму +9.
Сегодня прибор ночует на балконе - утром посмотрю как работает по воздуху.

[nomgreen]

Да нормально Сорекс при температурах -10...-15 работает, вот буквально сегодня
(при -14) проверил по быстрому одно местечко, первый взгляд не обманул - полтораста лет тому взад там была юртошная стоянка минусинскго татарина.
Поскольку земля уже практически некопабельна, вынул только три крупные имперские монетины а остальное оставил до лучших времён.  Никаких проблем с БГ,
глубина в норме, главное АКБ вставлять тёплые.

Влади, ключевые слова " проверил по быстрому одно местечко, первый взгляд не обманул..."
Это- ПЯТЬ!!!

[Fokyc]

Да нормально Сорекс при температурах -10...-15 работает, вот буквально сегодня
(при -14) проверил по быстрому одно местечко, первый взгляд не обманул - полтораста лет тому взад там была юртошная стоянка минусинскго татарина.
Поскольку земля уже практически некопабельна, вынул только три крупные имперские монетины а остальное оставил до лучших времён.  Никаких проблем с БГ,
глубина в норме, главное АКБ вставлять тёплые.

У вас влажность другая. И атмосферное давление.

Я имел в виду несколько другое: если есть отклонения от нормы по некоторым условиям, соответственно должен быть и подход к решению возникших вопросов немного под другим наклоном.

пЫночет, есть ещё один нюанс: могли отбалансироваться рядом с помехой - железячка небольшая, горячий камушек, электропомехи... Баланс как бы встанет, но криво. Если при опускании катушки фаза прыгает больше чем на +/-1,2 градуса, значит что-то мешает. Тот же самый кирпич в грунте будет давать корректировку. Посмотрели - фаза скачет - значит нужно развернуться к этому месту сиденьем и попробовать ещё раз.

[Землеройк]

место одно и тоже.показатели 14 сентября БГ +9(8), на четвертое ноября +30-32.
Фольга - дает на годографе +20, пробки +70. БГ ложиться ровно без проблем.
Вторая! адаптация катушки привела БГ в норму.
Влажность врядли может менять. Тогда что?
Заранее спасибо

Ни разу с подобным не сталкивался. Возможно провели первое БГ на глубоком металле.

[пЫночет]

Ни разу с подобным не сталкивался.   Возможно провели первое БГ на глубоком металле.

малореально, посмотрю через неделю , если будут проблемы -напишу позвоню. самому интересно, если что сниму на телефон

[пЫночет]

У вас влажность другая. И атмосферное давление.

Я имел в виду несколько другое: если есть отклонения от нормы по некоторым условиям, соответственно должен быть и подход к решению возникших вопросов немного под другим наклоном.

пЫночет, есть ещё один нюанс: могли отбалансироваться рядом с помехой - железячка небольшая, горячий камушек, электропомехи... Баланс как бы встанет, но криво. Если при опускании катушки фаза прыгает больше чем на +/-1,2 градуса, значит что-то мешает. Тот же самый кирпич в грунте будет давать корректировку. Посмотрели - фаза скачет - значит нужно развернуться к этому месту сиденьем и попробовать ещё раз.

Павел, спасибо,проверю еще раз.

[asgo]

Заметил что в рамках философии приборов АКА  нет возможности надёжно поднимать некрупные цели очень сильно прижатые "к грунту" сигналом грунта. То есть, отсутствие настоящего "беспорогового" режима АллМет...

Влади, в точку. Проблема решится с появлением "протяженной" озвучки. Тогда можно будет самому слушать грунт, и на его фоне выделять "прижатые" сигналы. Отладку такой возможности вижу своей первоочередной задачей на Пилигриме, который планирую тестировать в скором времени. На данный момент "всплески" можно регистрировать используя РВ, для этого приглушаю КТ, чтобы не отвлекал и внимательно слушаю. Но это только на самых интересных местах, потому как требует аккуратности и времени на перепроверку. Кстати, при уходе от "точечного" КТ должно сократится количество боковых подбивов. Правда и сейчас с ними можно справится просто занижая чуйку канала КТ, что собственно и нужно делать на мусоре.