Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Saranskii]

В Вашем сообщении ответы на вопрос о необходимости правой границы - либо гк, которых может и не быть, либо неоднородный грунт. На перепашке часто видно поднятую глину или песок а если на поле в первый раз, и оно в траве... Если г.к. мало или совсем нет, то, почему бы, не работать до +90, а если грунт начнет "сигналить", то вручную б.г. откорректировать.

Проблема с фантомностью на грунт с опытом достаточно легко решаема. КТ без РВ и вот они глюки. Действительно, обычно подправляю чуь в плюс и глюки уходят. Далее - что там бьёт в крайний правый - ГК. Но там по звуку отличимо только так. Так, что, это не большая проблема.
А вот еще в правый край бьют ржавые железяки (с подхрипом, но лучше копнуть), глубокие железяки (ну, эти вообще могут бить в любых секторах ВДИ), либо большая монета (а иногда и не сильно большая). И вот пропускать большую монету, согласитесь, никак нельзя. Потому и считаю, что отсечение дискримом правой границы - вред.
Причём, попрошу заметить насколько та или иная монета одинакова в ВДИ по воздуху и насколько разная она иной раз бывает в грунте - чуть глубже, чуть больше окислов, чуть другая почва, разная медь... и я бы не стал по ВДИ судить о цели вообще.
Ну да, допускаю, что где то есть участки ну с очень неоднородной по минерализации почвой, и можно было бы избавиться от гдюков с помошью дискрима, но опять же подрезать правую границу я бы не стал.

[Ра-дилов]

Проблема с фантомностью на грунт с опытом достаточно легко решаема. КТ без РВ и вот они глюки. Действительно, обычно подправляю чуь в плюс и глюки уходят. Далее - что там бьёт в крайний правый - ГК. Но там по звуку отличимо только так. Так, что, это не большая проблема.
А вот еще в правый край бьют ржавые железяки (с подхрипом, но лучше копнуть), глубокие железяки (ну, эти вообще могут бить в любых секторах ВДИ), либо большая монета (а иногда и не сильно большая).  И вот пропускать большую монету, согласитесь, никак нельзя.  Потому и считаю, что отсечение дискримом правой границы - вред.
Причём, попрошу заметить насколько та или иная монета одинакова в ВДИ по воздуху и насколько разная она иной раз бывает в грунте - чуть глубже, чуть больше окислов, чуть другая почва, разная медь... и я бы не стал по ВДИ судить о цели вообще.
Ну да, допускаю, что где то есть  участки ну с очень неоднородной по минерализации почвой, и можно было бы избавиться от гдюков с помошью дискрима, но опять же подрезать правую границу я бы не стал.

Я имел ввиду не фантомность грунта, а его уход "вверх". А с фантомами понятно - либо слушать, либо "мощь"урезать.
В сектор г.к. четвёртым тоном бьют ещё ржавые кнопки, перьевые ручки старинные и перья от этих ручек. Однажды долго "долбил" бывшую церковно-приходскую школу (а затем и советскую), вот там пришлось закрыть от +86.
OBender писАл, что монета была неглубоко и сигналила отлично. В таком случае вди в грунте и на земле практически одинаковы. М.Д. от грунта отстроен, монета лежит на этом грунте, и это уже не воздушный тест, как кто-то писал ранее. Cоставляющая грунта учтена.
Как Вы писАли ранее - много железа, и суммарный сигнал стал железным, поэтому землю всегда прозваниваю в том месте, куда лопату разгружу.

[Влади]

Я имел ввиду не фантомность грунта, а его уход "вверх". А с фантомами понятно - либо слушать, либо "мощь"урезать.
В сектор г.к. четвёртым тоном бьют ещё ржавые кнопки, перьевые ручки старинные и перья от этих ручек. Однажды долго "долбил" бывшую церковно-приходскую школу (а затем и советскую), вот там пришлось закрыть от +86.
OBender писАл, что монета была неглубоко и сигналила отлично. В таком случае вди в грунте и на земле практически одинаковы. М.Д. от отстроен, монета лежит на этом грунте, и это уже не воздушный  тест, как кто-то писал ранее. Cоставляющая грунта учтена.
Как Вы писАли ранее - много железа, и суммарный сигнал стал железным, поэтому землю всегда прозваниваю в том месте, куда лопату разгружу.

Монету в коме вынутой земли бывает иной раз трудно обнаружить прибором с включённой дискриминацией. Как раз потому что сигнал от монеты + сигнал от кома = сигнал в вырезанном секторе. Надо понимать что отстроиться от сигнала грунта принципиально невозможно а раскопки резко увеличивают амплитуду сигнала грунта. Сигналит ямка, сигналит вынутый грунт - если цель сравнительно небольшая а ферроксидная минерализация хотя бы средняя то практически всегда имеем очень сильный снос вынутой цели в обычно отсечённый дискримом сектор. Особенно это заметно когда монета накрыта комом или даже небольшим слоем вынутого не с самой поверхности грунта.

Но для Сигнума в режиме РВ-КТ с правильно установленными порогами - случай практически невозможный. Даже при установленном секторе дискриминации по каналу КТ цель будет озвучена чётким сигналом РВ. Поэтому можно смело распинывать ком (если нет боязни за сохранность цели) - монета лежащая на ровном грунте всегда даст отличный сигнал даже если рядом и ниже в грунте лежат железки.

[OBender]

Если то, что прибор монету лежащую на грунте видит не как при воздушном тесте верно, тогда только одна причина - фон от железки под ней или рядом. Дело было на конкретной мусорке и там железо везде, никогда на мусорках не ррозваниваю место для комка выкопанного, просто перед собой кладу, где точно цветмета нет.

Дискрима небыло, всегда на всех металлах хожу. Сам по себе факт потери выкопанного сигнала для меня не новость, с теркой то же случалось, но с сигом как то часто получалось очень, грешил на настройки, но думаю не в них дело, все фильтры какие включал были на нижних значениях. Были глючки КТ без РВ, но не напрягали. Подумал, что свежая пашня, железа много и ни ста ни БГ плюсовать, ни ЛСГ накручивать, ни резать их дискримом. БГ на фольгу в грунте показывал 0.

Сообщение отредактировано OBender: Nov 8 2012, 18:22

[asgo]

Спасибо за ответ-остроумие блещет.

Это не шутка была. Задавать вопросы даже не изучив инструкцию - дурной тон.

[asgo]

Сегодня испытывали прибор на месте, где раньше попадалась империя. С удивлением обнаружил, что она там еще есть. Причем работал с катушкой 18 ДД 3 Кгц, не потому, что она была самая эффективная под условия (мусора было по 10 сигналов на проводку) а потому, что хотелось пострелять из "главного калибра" Что можно сказать - на железе цвет берется! Копейку Николая снял прямо с гвоздя. Проблема была в другом - не потерять цель, после того, как вывернул комок. Когда помимо цели под датчик залетает еще три железных сигнала, крайне трудно вычислить цвет. Особенно это проявлялось на мелких целях. Но в целом вердикт вынесен положительный - приятно ходить по месту, зная, что на такую глубину заглядываешь первым. Главное, чтобы мусора было не так много.
ПС
Попробовал метод "от колена" - сработало! Правда ничего путного, кроме железной петли не залетело под катушку, но сигнал порадовал - крупняк не пропустишь. Лучше чем с 15-шкой. Надо будет потестировать на краю обрыва какого-нибудь.

[СлавЯЯнин]

Полностью в теме осилил около 400-т страниц,потратив на это,в общей сложности,не одни сутки.Голова лопается,но не от нужной информации,а от загаженности и разглагольствований на отвлечённые темы.Прошу дать совет Сергея Землеройка(И по возможности других форумчан),какой прибор лучше преобрести,Сигнум МФТ или Сорекс ПРО+ к обоим катушки(+1 и + 2 соответственно)?На всё провсё 40 тыс.руб.95% мест-посёлки разогнанные в 70-е годы.Мусор средний и сильный.Задача:подобрать империю за Тёрками и Траками(чешуя не водится).Прозьба порекомендовать размер и частоту катушек.

[Zmej]

Фишер-75 возьмите, на мусоре ему мало равных Особенно с катушкой 6х10 от M@RS. Основной минус-очень плохо по высокой траве, практически никак
Сиг будет работать в ММ, по "круглякам" чуть хуже Фиша на мусорке, на супермусорку с ним не суйтесь... Катушка для мусора 6х10 6.5КГц или 14 (лучше по мелочевке, но более "шумная", есть вероятность пропуска крупных монет). Можно взять 6", но ей "не наманешься"...

Сообщение отредактировано Zmej: Nov 8 2012, 22:34

[Fokyc]

Серёг, меня научили делать так: катушку делаешь перпендикулярно штанге и ребром водишь в предполагаемом месте залегания выкопанной цветнины. Получается, типа, пин с идентификацией... Трёхкилогерцовой пятнашкой чешуйки и врпешки отыскиваются на ура.

[Fokyc]

Фишер-75  возьмите, на мусоре ему мало равных Особенно с катушкой 6х10 от M@RS. Основной минус-очень плохо по высокой траве, практически никак
Сиг будет работать в ММ, по "круглякам" чуть хуже Фиша на мусорке, на супермусорку с ним не суйтесь... Катушка для мусора 6х10 6.5КГц или 14 (лучше по мелочевке, но более "шумная", есть вероятность пропуска крупных монет). Можно взять 6", но ей "не наманешься"...

У Асго Фишер был намного раньше твоего. И он его поменял...

[Zmej]

Все проще, Паш. Ведешь катушкой вдоль цели до пропадания сигнала, В 2-3 см от края катушки (как сигнал пропал) лежит мелочевка...

[Zmej]

У Асго Фишер был намного раньше твоего. И он его поменял...

У меня с 08 года Не думаю, что у него сильно раньше был...
Вообще, друзей не продают

Сообщение отредактировано Zmej: Nov 8 2012, 22:38

[asgo]

Полностью в теме осилил около 400-т страниц,потратив на это,в общей сложности,не одни сутки.Голова лопается,но не от нужной информации,а от загаженности и разглагольствований на отвлечённые темы.Прошу дать совет Сергея Землеройка(И по возможности других форумчан),какой прибор лучше преобрести,Сигнум МФТ или Сорекс ПРО+ к обоим катушки(+1 и + 2 соответственно)?На всё провсё 40 тыс.руб.95% мест-посёлки разогнанные в 70-е годы.Мусор средний и сильный.Задача:подобрать империю за Тёрками и Траками(чешуя не водится).Прозьба порекомендовать размер и частоту катушек.

Сигнум, конечно, то что он берет не напрягаясь, Сорекс бдудет брать с "надрывом" и для мусора он лучше - ток можно снижать больше. Из катушек для глубины я теперь знаю что брать - 18 ДД 3 Кгц. 47 см на пятак и еще 5 см зазора. Ни один прибор не повторит - будьте спокойны. Ну а для мусора - по степени замусоренности. Расчет исходя из количества сигналов на проводку. Самая маленькая катушка 6 ДД просто творит чудеса, но надо иметь время и терпение.
2 Змей - посмотрите видео Вадяна про маленькую катушку, измените мнение.

[Zmej]

6х10 берет в основном центром, практически как "моно".

[asgo]

У меня с 08 года Не думаю, что у него сильно раньше был...
Вообще, друзей не продают

Если с восьмого года, то конечно дольше, видимо так сросся, что уже намертво. "Друг" уже устарел - поменьше скептицизма и сначала будете доставать все реже, а потом и вовсе будет на полке лежать. Я ценю в приборе универсальность в том числе, а Фиш не универсал. Потому и тусуетесь в этой ветке.

[asgo]

6х10 берет в основном центром, практически как "моно".

Я работал и 6х10 и 6 ДД. Небо и земля. Надо самому попробовать и все станет ясно

[СлавЯЯнин]

Фишер-75  возьмите, на мусоре ему мало равных Особенно с катушкой 6х10 от M@RS. Основной минус-очень плохо по высокой траве, практически никак
Сиг будет работать в ММ, по "круглякам" чуть хуже Фиша на мусорке, на супермусорку с ним не суйтесь... Катушка для мусора 6х10 6.5КГц или 14 (лучше по мелочевке, но более "шумная", есть вероятность пропуска крупных монет). Можно взять 6", но ей "не наманешься"...

Благодарю за совет.Только к Фишерам у меня душа не лежит.А все территории от утюжены на стандартные 30-35 см в глубину.Поэтому и требуется аппарат берущий глубже и вмеру шумный.

[Zmej]

Надо, но не на Сиге. Сиг для других задач... Марс сделает на Фиш, попробую. Есть маленькая заковыка, с разными катушками звук меняется...
Вообще, думаю, что от Сига надо избавляться, прибор устарел уже сейчас, апгрейда путевого не будет уже.

Сообщение отредактировано Zmej: Nov 8 2012, 22:50

[asgo]

Серёг, меня научили делать так: катушку делаешь перпендикулярно штанге и ребром водишь в предполагаемом месте залегания выкопанной цветнины. Получается, типа, пин с идентификацией... Трёхкилогерцовой пятнашкой чешуйки и врпешки отыскиваются на ура.

Спасибо, попробую. Скоро и тебе доведется с ней походить

[asgo]

Надо, но не на Сиге. Сиг для других задач... Марс сделает на Фиш, попробую. Есть маленькая заковыка, с разными катушками звук меняется...

Вы Фиша всем советуете, даже для глубины на империю?