Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Mixail-vrn]

Что-то в разделе "Купи-продай" глаза уже рябит от выставленных на продажу МФТ

народ наверное перестраховывается, скидывают пока цена относительно высокая. Львович же обещал многочастотные катушки. Скорее всего по крайней мере мне так кажется %95 понадобиться новый прибор.

[OBender]

Что-то в разделе "Купи-продай" глаза уже рябит от выставленных на продажу МФТ (мало БУ). Вот какой ленивый народ пошел, не хочет учиться и настраивать, все бы купить и скинуть сразу, причем некоторые, особо нетерпеливые, еще и цену сильно сбрасывают   Не "держат" рынок, панимаешь   Я вот и сам, опять в прошлые выходные, медленно зверел, слушая какофонию ложных КТ сигналов, несколько при каждой проводке, на "правильном месте". Пока другие копали красивую пластику и монетки  до Ивана III, я выполнял стандартный набор "телодвижений" по балансировке, укладыванию линии, снижению ОУ, поднятию фЛСГ, но глючки никуда не хотели уходить. Ах, как приятно искать Сигнумом на местах где ничего не было: тихо, ОУ - на 9,  балансировка - с первого раза вот только нет там ничего. Но вот на местах где живут "ништяки", в 90% случаев, прибор начинает вести себя совершенно нептребно.

А с какой катушкой и на каких значениях ОУ и КТ глючило и много ли мусора? Очень интересно, в субботу на похожее место собираюсь, с ништяками и чешуями...
Ну и в итоге отстоились? И если да, то что сделали?

[asgo]

Что-то в разделе "Купи-продай" глаза уже рябит от выставленных на продажу МФТ (мало БУ). Вот какой ленивый народ пошел, не хочет учиться и настраивать, все бы купить и скинуть сразу, причем некоторые, особо нетерпеливые, еще и цену сильно сбрасывают   Не "держат" рынок, панимаешь   Я вот и сам, опять в прошлые выходные, медленно зверел, слушая какофонию ложных КТ сигналов, несколько при каждой проводке, на "правильном месте". Пока другие копали красивую пластику и монетки  до Ивана III, я выполнял стандартный набор "телодвижений" по балансировке, укладыванию линии, снижению ОУ, поднятию фЛСГ, но глючки никуда не хотели уходить. Ах, как приятно искать Сигнумом на местах где ничего не было: тихо, ОУ - на 9,  балансировка - с первого раза вот только нет там ничего. Но вот на местах где живут "ништяки", в 90% случаев, прибор начинает вести себя совершенно нептребно.

Какой избирательный однако прибор . Во всех ветках такая фигня и все продают топовые приборы. А я вот наоборот решил вступить в ряды Сиговодов. Не хватает мне РВ в динамике.

[Shell]

"А с какой катушкой и на каких значениях ОУ и КТ глючило и много ли мусора? Очень интересно, в субботу на похожее место собираюсь, с ништяками и чешуями...!
Ну и в итоге отстоились? И если да, то что сделали?"

Конечно же с "любимым" большим эллипсом на 14 кГц. Руль 13х3 снял, посколько известно было заранее, что за место. Считаю, что не для чешуек он, хотя в целом - нравится пока. Мусора там уже немного осталось, поскольку место из разряда "битых" и "слитых под слет". КТ - выше 10 я никогда не поднимаю, иначе - совсем "колокольчик", здесь стояло 10, потом 9. ОУ- гонял от 6 до 8. РВ - особо не трогаю, стоит на максимуме, как-то его сложно заподозрить в КТ-глюках. Просто во многих "правильных" местах грунт чем-то насыщен, уж незнаю что это: "дирхемная пыль" , мельчайшая ржавчина, кислотность какая-то или мочевина вобщем, даже при отсутствии как-такового мусора, глючки идут постоянно, а поскольку место выбито и давно уже не пахалось, то идет охота за теми самыми, пресловутыми "глубинными" сигналами, кто их слышал, тот и копнул энклопионов и арочных бесогонов, а кто перепроверял каждый КТ-глюк, остался с .... АКОЙ Уже на другом месте, я бросил найденную другим прибором створку энклопиона(6см х 5см) на "глюко" грунт и поразился насколько слабо его "видит" мой Сигнум. Казалось бы, ТАКОЙ предмет, должен бить по ушам с большим 14 эллипсом, но ни-фи-га, сигнал был ниочем. В итоге, так я толком и не отстроился... Поэтому, кроме как "снижаться" по всем параметрам чуйки и "задираться" по фильтрам других идей нет

Сообщение отредактировано Shell: Oct 23 2012, 15:18

[шон]

"А с какой катушкой и на каких значениях ОУ и КТ глючило и много ли мусора? Очень интересно, в субботу на похожее место собираюсь, с ништяками и чешуями...!
Ну и в итоге отстоились? И если да, то что сделали?"

Конечно же с "любимым" большим эллипсом на 14 кГц. Руль 13х3 снял, посколько известно было заранее, что за место. Считаю, что не для чешуек он, хотя в целом - нравится пока. Мусора там уже немного осталось, поскольку место из разряда "битых" и "слитых под слет". КТ - выше 10 я никогда не поднимаю, иначе - совсем "колокольчик", здесь стояло 10, потом 9. ОУ- гонял от 6 до 8. РВ - особо не трогаю, стоит на максимуме, как-то его сложно заподозрить в КТ-глюках.  Просто во многих "правильных" местах грунт чем-то насыщен, уж незнаю что это: "дирхемная пыль" , мельчайшая ржавчина, кислотность какая-то или мочевина вобщем, даже при отсутствии как-такового мусора, глючки идут постоянно, а поскольку место выбито и давно уже не пахалось, то идет охота за теми самыми, пресловутыми "глубинными" сигналами, кто их слышал, тот и копнул энклопионов и арочных бесогонов, а кто перепроверял каждый КТ-глюк, остался с .... АКОЙ   Уже на другом месте, я бросил найденную другим прибором створку энклопиона(6см х 5см) на "глюко" грунт и поразился насколько слабо его "видит" мой Сигнум. Казалось бы, ТАКОЙ предмет, должен бить по ушам с большим 14 эллипсом, но ни-фи-га, сигнал был ниочем. В итоге, так я толком и не отстроился... Поэтому, кроме как "снижаться" по всем параметрам чуйки и "задираться" по фильтрам других идей нет

гсс сколько стояло?

[scandijinior]

Влади!!! Блин.. Ты походу мой утренний талисман...

Паша! Планочку еще на 60 поднимай...

[OBender]

гсс сколько стояло?

Спасибо, что вспомнили. Про эту громкость как то никто не вспоминает, а она вроде как за глюки в ответе тоже. В инструкции про ее влияние на фантомы ни слова, а народ пишет влияет и сильно.

И еще вроде Эконом режим сильно помогает, а на глубину влияет слабо или совсем никак. Сам не проверял пока, так теория и чужая практика.

Сообщение отредактировано OBender: Oct 23 2012, 18:03

[Fokyc]

Влади!!!  Блин..   Ты походу мой утренний талисман...

Паша! Планочку еще на 60 поднимай...  

Ты там случаем не в Грановитую палату залез?? Остановись, это наказуемо!

Про громкость слабых сигналов через каждые две страницы по упоминанию.
Эконом влияет и на глубину... Это такая величина, которая на определённых грунтах наоборот прибавляет сантиметры. Вернее не сантиметры прибавляет, а позволяет прибору чётче идентифицировать цель на неблагоприятных для полного усиления землях... На мусорках, в сочетании с ММ, тот же эффект - всё легко и хорошо.

[Zmej]

Чем ниже частота у Сига и чем ниже проводимость цели в совокупности с уменьшением размера, чем более форма не круглая, тем хуже "видит" данный прибор цель.
В Фише и Треке данную задачу инженеры решили Львовичи еще не скоро подберутся к разрешению...

[Землеройк]

Чем ниже частота у Сига и чем ниже проводимость цели в совокупности с уменьшением размера, чем более форма не круглая, тем хуже "видит" данный прибор цель.
В Фише и Треке данную задачу инженеры решили Львовичи еще не скоро подберутся к разрешению...

Змей, ЛЮБОЙ прибор с понижением рабочей частоты, и уменьшением размера и проводимости цели, видит её хуже. И ту "дрись", что видит МФТ с 14кГц, Е-Трэк в упор не видит. (обломок преобразованной чешуёвины например, размером 2х2мм, попробуйте сами, потом расскажите не сказку, а быль)

Shell, не мучайте себя и прибор, включайте в таких средневековых местах Эконом, Ус = по комфорту, ММ (скорость 2) и ФЛСГ =4-6. Там дури, как у гоночного боллида, но это не значит что надо на гашетку жать по принципу "у меня же сигнум, нах". Тем более с высокочастотным "лаптем" на сыром, насыщеном окислами грунте.
Только в выходные два дня в грязи лазил по средним векам, и не в падлу было на экономе ходить, ПОДОГНАВ ПРИБОР ПОД СИТУАЦИЮ. Он это позволяет, и видит всё глубоко и хорошо. Не во всяких руках правда.

[asgo]

Shell, не мучайте себя и прибор, включайте в таких средневековых местах Эконом, Ус = по комфорту, ММ (скорость 2) и ФЛСГ =4-6. Там дури, как у гоночного боллида, но это не значит что надо на гашетку жать по принципу "у меня же сигнум, нах". Тем более с высокочастотным "лаптем" на сыром, насыщеном окислами грунте.
Только в выходные два дня в грязи лазил по средним векам, и не в падлу было на экономе ходить, ПОДОГНАВ ПРИБОР ПОД СИТУАЦИЮ. Он это позволяет, и видит всё глубоко и хорошо. Не во всяких руках правда.

Серег, а ОУ и сочетание чуйки КТ и РВ какое в среднем на таких местах и грунтах?

Сообщение отредактировано asgo: Oct 23 2012, 23:57

[Shell]

Да, виноват, сразу не указал, что "эконом" конечно же был включен, я теперь его вообще не выключаю. Гсс - не трогал, стоит, если не ошибаюсь, на значении 5.

[Землеройк]

Серег, а ОУ и сочетание чуйки КТ и РВ какое в среднем на таких местах и грунтах?

У меня было при разведке (15км пёхом по буеракам и зарослям) Эконом, ОУ=7, КТ=10, РВ=8 По звуку РВ и "резиновому" КТ выловил изменение грунт с ГК (очажные камни) и зацепил так край поселухи 12-13в. Нищей правда.
На самой поселухе поднял КТ до 11 и УС до 8. Дальше матом, т.к. поселуху сожгли, и заипался копать капли и оплавки от видимо когда-то красивой домонгольской пластики. Низкопроводящие... Створку энколпа красивую, поднял товарищ с 7272 10" 7кГц, с глубины без напряга. Повезло. Е-Трэк работал с нами, но только в авто, иначе мы бы его прогнали, ибо непрерывное мяуканье все нервы нам угробило бы (оператору привычно) Цеплял тоже нормально, кусок рестика из-под корней оператор минут пятнадцать выгрызал. Но в разведке нёс его выключенным.

Да, виноват, сразу не указал, что "эконом" конечно же был включен, я теперь его вообще не выключаю. Гсс - не трогал, стоит, если не ошибаюсь, на  значении 5.

С 14кГц лаптем, если копаете по средним векам, добавляйте к авто БГ +2 градуса. Лишние "блямки" срежет, по чешуе и пластике ничего не потеряете. Разве "пятаки" Е-2 уйдут в сектор горячих камней (+86). Энколпы, даже крупные, имеют ВДИ ниже. Пожалуй только очень глубокую крупную (6х6см) иконку (медную) можно не услышать без наушников. И не брезгуйте ФЛСГ, ставьте его не ниже 4-5.
Можно так же подрезать углы дискримом -86+86 именно с высокочастоткой и именно на средневековье.

ИМХО, АКАвцы сделали ошибку, "назначив" нормрежимом режим повышенного тока. Эконом работает везде, норм не везде, особенно с высокочастотными лаптями. Разумнее было бы ИЗНАЧАЛЬНО включаться прибору на заводских в экономе, а ток (Ток 2 и Ток 3 например), пользователь врубал бы сам при необходимости по ситуации. Вопросов бы бвло в разы меньше, а жалобы на "прожёрливость Сига" просто исчезли бы. У меня за два световых дня, половина аккумов одного комплекта ушла только. Второй не пригодился.

Задушить МФТ до уровня Терры всегда можно, если жаба не мешает. А вот разогнать Терру до МФТ на том же хвойном опаде или неэлектролитных грунтах - хрен. Тот же Е-Трэк на авто, а тем более дедушка Эксп - "медленная Тёрка", а то и хуже, но почему-то никого это не напрягает, когда ситуация делает из них на ручном оркестр. Просто там всё за пользователя софт решает, и жаба не так расстраивается, как в случае сознательного ручного обрезания, как на МФТ.

[asgo]

Спасибо за развернутый ответ.

[Fokyc]

Чем ниже частота у Сига и чем ниже проводимость цели в совокупности с уменьшением размера, чем более форма не круглая, тем хуже "видит" данный прибор цель.
В Фише и Треке данную задачу инженеры решили Львовичи еще не скоро подберутся к разрешению...

Ты знаешь, низкая частота таит в себе очень много неожиданностей... Всё видно прекрасно. Не со стрелками конечно, но чётко. Примером могут послужить чужие ямки, которые закапывались из-за невозможности отделить железо от пластики на глубине. Квадрифолий я как раз из такой и вынул. И всегда, когда попадаешь впервые на "выбитые под ноль" станицы, удивляешься количеству пропущенных крестов, гирек, перстеньков.

[OBender]

Немного о Терке. Это немножко миф, что она стабильная и тихая. С 18КГц катушкой она не такая уж и безглючная и даже наоборот, ну а на счет грунтов тоже можно попасть. Недавно нашли селуху средневековую (16 и старше), большую, грунт глина с вкраплением ржавчины какой то. В стороне от селухи на чуйке 30 все нормально, на самой снижение до 20-ти не помогает. Она настраивалась на грунт в автомате от 40 до 70 (показания грунта были), хотя в моих краях обычно 32-42. Руками не вышло совсем, гудит, фонит и вообще капец. Поставил снайперку 18КГц (подумал что катушка померла). Эффект тот же. Чуть отошел в сторону, тишина и покой (но без находок, потому как их там уже нет).
Справедливости ради замечу, что это первое такое место у меня. Бывало иногда похожее, но очень локально, но так что б все место поселения ....

Вот весной (сейчас трава высокая, не пашется, не косится) туда поеду с сигом, интересно, его удастся там успокоить? Катушка будет вероятно 7КГц 10". Может лапоть 14КГц прикуплю (9х12), есть еще в лесу пару мест потише, где нужно поглубже.

Ну а купив МФТ, как то сразу забыл, что он сильно разогнан и далеко не всегда можно этими разогнанными возможностями воспользоваться (еще думал взять SFT по этой же причине -цена меньше, возможности вроде те же в обычных условиях)

[Землеройк]

Немного о Терке. Это немножко миф, что она стабильная и тихая. С 18КГц катушкой она не такая уж и безглючная и даже наоборот,

Совершенно верно, с одним уточнением.
У Тёрки нет настройки "громкость слабых сигналов", и этот параметр завиксирован производителем на очень низком уровне, слышимом более-менее лишь в наушниках. И большинство пользователей просто игнорят эти тихие "поквакивания", копая лишь относительно громкие сигналы. Туда же игнорятся цели на глубине, по силе сигнала близкие к глюкам. Если же можно было бы этот параметр поднять... Тёрка песнями конкуренцию экспу составила бы.
У Сигнума эта настройка есть (у Экспа-Трэка это Гэйн), при том на заводских настройках стоит значительно выше "терочного". Пользователь слышит тихие сигнал, но... слышит и фантомы.

Не хочется их слушать, снижайте ГСС до 2-3, и будет та же иллюзия "безглючности", что и на Тёрке.

[Shell]

С 14кГц лаптем, если копаете по средним векам, добавляйте к авто БГ +2 градуса. Лишние "блямки" срежет, по чешуе и пластике ничего не потеряете. Разве "пятаки" Е-2 уйдут в сектор горячих камней (+86). Энколпы, даже крупные, имеют ВДИ ниже. Пожалуй только очень глубокую крупную (6х6см) иконку (медную) можно не услышать без наушников. И не брезгуйте ФЛСГ, ставьте его не ниже 4-5.
Можно так же подрезать углы дискримом -86+86 именно с высокочастоткой и именно на средневековье.

ИМХО, АКАвцы сделали ошибку, "назначив" нормрежимом режим повышенного тока. Эконом работает везде, норм не везде, особенно с высокочастотными лаптями. Разумнее было бы ИЗНАЧАЛЬНО включаться прибору на заводских в экономе, а ток (Ток 2 и Ток 3 например), пользователь врубал бы сам при необходимости по ситуации. Вопросов бы бвло в разы меньше, а жалобы на "прожёрливость Сига" просто исчезли бы. У меня за два световых дня, половина аккумов одного комплекта ушла только. Второй не пригодился.

Задушить МФТ до уровня Терры всегда можно, если жаба не мешает. А вот разогнать Терру до МФТ на том же хвойном опаде или неэлектролитных грунтах - хрен. Тот же Е-Трэк на авто, а тем более дедушка Эксп - "медленная Тёрка", а то и хуже, но почему-то никого это не напрягает, когда ситуация делает из них на ручном оркестр. Просто там всё за пользователя софт решает, и жаба не так расстраивается, как в случае сознательного ручного обрезания, как на МФТ.

Сергей спасибо за содержательный ответ. Всегда с интересом и внимательно читаю все твои сообщения. БГ "плюсую" обязательно, помогает, но не на 100%, ФЛСГ "гоняю" от 7 до 10, ИМХО влияет очень незначительно. Единственно, что - ни разу не вырезал крайние сектора. Попробую в самое ближайшее время. И, уже не первый раз встречаю совет, снижать РВ для уменьшения глюков КТ. Сам я так никогда не делал, полагаясь на утверждение Lvovich о том, что КТ и РВ - два совершенно независимых канала. НО! Народ рекомендует снижать РВ... Значит всетаки это работает? Буду проверять...

[OBender]

Сергей, спасибо за ликбез

Вопрос по годографу. Известно, что при глубоких целях (цветных) он скажем так неоднозначный. А можно ли как то ориентироваться по рейтингу цели? Скажем при высоком рейтинге (каком?) годограф вероятнее всего правильный, а при низком лучше не смотреть? Тот же С алгоритм в инструкции рекомендуют пользовать на сомнительных сигналах с рейтингом не ниже 10. И на сколько я понял, на мусоре он не нужен.

[Землеройк]

Сергей спасибо за содержательный ответ. Всегда с интересом и внимательно читаю все твои сообщения. БГ "плюсую" обязательно, помогает, но не на 100%, ФЛСГ "гоняю" от 7 до 10, ИМХО влияет очень незначительно. Единственно, что - ни разу не вырезал крайние сектора. Попробую в самое ближайшее время. И, уже не  первый раз встречаю совет, снижать РВ для уменьшения глюков КТ. Сам я так никогда не делал, полагаясь на утверждение Lvovich о том, что КТ и РВ - два совершенно независимых канала. НО! Народ рекомендует снижать РВ... Значит всетаки это работает? Буду проверять...

И пользуйтесь функцией ГСС при необходимости, особенно на ржавом мусоре. РВ я держу "по комфорту" слухового аппарата. Примерно если КТ=12, то РВ=9 Если КТ=10-11, то РВ=8, если КТ=8-9, то РВ=6-7. Влияния РВ на "глюко-КТ" не замечал как-то... Скорее если есть КТ фантомы, излишне усиленный РВ помогает мозг добивать, увеличивая нагрузку. Бывают случаи, когда я просто забиваю на фантомы, фильтруя их мозгом по наличию точечного РВ, это когда и меня поддушивает жаба снизить параметры. Но для этого надо немало копочасов с аппаратом иметь и ОБЯЗАТЛЬНО наушники. Кстати, в наушниках копаешь?
Напиши обязательно потом, как пойдёт. Если опять "никак", то буду озадачен... Но решим. Я ещё не встречал места (от Сочи до Астрахани, плюс Болгария), где Сиг работал бы хуже других. Обычно лучше. А я не гений нихрена, просто прибор люблю и знаю.