Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[serg_v]

Да нет Павел не согласен,если при усилении 9 на 3гц 15 руль дает погешность в БГ грунт сложный однозначно,со штаткой 10 на 7кгц имею отклонение на 9 в 1-2 единицы то грунт стабилен ,подвожу в ручную,другое дело на14 кгц,часто требует корректировки с понижением,ну оно думаю вам понятно почему.Цифровая стабильность при определении БГ будет выше, чем сильней снизим параметры,тем большая погрешностьбудет присутсвовать в вырезке БГ- это классика всех балансников,а не пособие для начала освоения прибора.

Сообщение отредактировано serg_v: Sep 30 2012, 19:03

[serg_v]

Да не скажите так одназначно сударь...На неделе,выкапал убитый почвой гитлеровский  цинковый пфенинг.С направления с которого я шёл был чёткий цветной сигнал,тут же появилась мысль перепроверить развернувшись  с прибором на 90*-всё чермет стрела,сигнал который 100% пропустил бы.
Цели такие там наверно только и остались,потому,что все предпочитают там ходить вдоль линии наклона,вверх-вниз и обратно. Я пёрся перпендикулярно ))

Ну я думаю,вам не известно резкое изменение расстояния до цели при проводке по наклону склона и последствия-этим грешны многие приборы.

Сообщение отредактировано serg_v: Sep 30 2012, 19:02

[Zmej]

Ошибаетесь, господа. На правильный БГ у нас влияет много факторов, которые мы минимизируем снижением общего усиления. На примере это выглядит так: датчик 15" на три кгца на ОУ 9 при опусканиях выдаёт нам фазу -7-9-10-6-5(но может и плясать всего в трёх цифрах), снизив ОУ до однёрки получим одну цифру -6. Сколько раз опустим, столько и получим одну цифру. С ОУ 9 оптимальная цифра фазы будет та, которая выскакивает чаще. Но на совсем сложных грунтах, когда глюков очень много, я оставляю верхнюю.

Михаил, то что ты выкопал эти монеты там говорит только о феншуевском подходе. Это случается неоднократно на собственноручно хоженном...

Вообще, балансировка по грунту-шаманство сплошное На одном чистом месте, где РВ почти нет одни показатели, на другом, метрах в 20-ти совсем другие... Балансироваться надо конечно на той чуйке, на которой ходишь, но не всегда возможно сие... Тогда на той максимальной, на которой возможно правильно отбалансироваться-будет "средняя температура по больнице"

[serg_v]

Вообще, балансировка по грунту-шаманство сплошное На одном чистом месте, где РВ почти нет одни показатели, на другом, метрах в 20-ти совсем другие... Балансироваться надо конечно на той чуйке, на которой ходишь, но не всегда возможно сие... Тогда на той максимальной, на которой возможно правильно отбалансироваться-будет "средняя температура по больнице"

Согласен,более правильную вырезку мы получаем на тех значениях накоторых собираемся работать.Уменьшения парметров и фильтра типа авто дают не точные, а только усредненные значения заложенные инженерной мыслью,но не полностью учитывающие реалия действительности.Вот и получается на низко частотных датчиках мы получаем более стабильные значения на высокочастотных плаваем-я думаю кто поумней догадывается, за что такая плата.

Сообщение отредактировано serg_v: Sep 30 2012, 19:13

[Saranskii]

Сегодня сбросил ОУ до 2, отбалансировался (вручную), затем поднял усиление до 9 - пищит, гад. Пришлось пару единиц в плюс добавлять. Затем ради интереса отбалансировался на ОУ 9 вручную, затем, покачивая катушку вверх - вниз +- довёл, чтобы грунт не звучал. Те же цифры, что и в первый раз. Короче, загоняться не буду. Правильно балансируюсь. Мне как то комфортнее на максимуме балансироваться. Отбалансировался, отщёлкнул пару делений в минус. Ходишь. Ищешь. небольшие блямки есть, но нужный сигнал не пропустишь. Надоело писк слушать - пару в плюс и ходи наслаждайся тишиной.

[Этруск]

Ну я думаю,вам не известно резкое изменение расстояния до цели при проводке  по наклону склона и последствия-этим грешны многие приборы.

Думаю,что это было не при чём,дело было в расположении монеты в земле.Ну и подробней можно,а то я как то смутно представляю,какая там каверза может вылезти помимо увелечения расстояния?

[Fokyc]

А как вы собираетесь работать, если нет чёткого БГ?? Никогда не бывало, чтобы прибор отказывался не то чтобы работать, но и балансироваться на максимальных усилениях вообще?? Нет, железа в округе нет. Грунт такой. Или забыли весенние проблемы с неравномерно размороженновысушенным грунтом? Только снижение усиления и позволяло поймать правильну фазу, от которой и можно было сплясать от ложняков.

[Saranskii]

Бывало. Согласен. Тогда стараюсь сначала отбалансироваться, чтобы волны шли практически по горизонтали, а затем смотрю. Глючит - плюс два. Снова глючит - еще парочке. Так обычно до комфорта и выводишь. На минимуме в таких местах делать БГ не пробовал, но в след. раз попробую. Наверное, побыстрее будет.

[serg_v]

Думаю,что это было не при чём,дело было в расположении монеты в земле.Ну и подробней можно,а то я как то смутно представляю,какая там каверза может вылезти помимо увелечения расстояния?

Вы попробуйте положить монету на ровный участок и провести прибором насрез(наискосок) и прибавте изменяющуюся фазу грунта и получите ответ на свой вопрос.

[serg_v]

А как вы собираетесь работать, если нет чёткого БГ?? Никогда не бывало, чтобы прибор отказывался не то чтобы работать, но и балансироваться на максимальных усилениях вообще?? Нет, железа в округе нет. Грунт такой. Или забыли весенние проблемы с неравномерно размороженновысушенным грунтом? Только снижение усиления и позволяло поймать правильну фазу, от которой и можно было сплясать от ложняков.

Предпочитаю делать в сложных условия с понижениями оу на 1-2 единицы,пока не до
стигаю стабильных значений БГ, остальное корректирую в ручную, валить сразу оу в 1-2 не приходилось максимум доходил до 4ки с 14 кгц.Можно конечно быстро и сразу ,только кто скажет, что это точно на14кгц, с 3 мя понятно. ГСС кстати тоже подрезаю несмотря на озвучку.

Сообщение отредактировано serg_v: Sep 30 2012, 19:49

[Fokyc]

Предпочитаю делать в сложных условия с понижениями оу на 1-2 единицы,пока не до
стигаю стабильных значений БГ, остальное корректирую в ручную, валить сразу оу в 1-2 не приходилось максимум доходил до 4ки с 14 кгц.Можно конечно быстро и сразу ,только кто скажет, что это точно на14кгц, с 3 мя понятно. ГСС кстати тоже подрезаю несмотря на озвучку.

О чём и речь. Понижение ОУ приводит к точной балансировке, соответственно и к безглючной работе.
Один градус +/- на ОУ 8-10, в принципе, сильного влияния не окажут. Эти цифры так и пляшут в процессе (имеются в виду стабильные грунты), где-то зазор достигает 2-3, местами 4, градусов. Тут уже без АПБ никак...

[helzyrf]

Спасибо Fokuс за разжевывания ситуации на стр 645 (12886) ! Т.к. первой прогой не пользуюсь, то полностью настроил её по Вашим рекомендациям ( звук РВ только поменял на 150) так и назвал: "Программа Fokuс". Первую половину копа ходил как всегда, затем перешёл на неё, настройки порадовали...

[Terro]

Поддержу пользователя Saranskii. Второй сезон мучаю МФТ, катушки были штатка 10х7, 6х10-14, 9х12-14, сейчас купил долгожданную 13х3. Научился делать БГ с понижением ОУ, иначе - никак, с последней катушкой удается разогнать прибор до ОУ-9, КТ-11, РВ-9,ГСС-6 на чистых лесных песчанных грунтах, но ГЛУБИНЫ как не было так и нет Монетного размера, ничего глубже 20 см. ничего и никогда не копалось. Таскаю с собой тестовый катин пятак, прикапываю его в грунт на штык фискаря, видит на пределе, катушка вплотную с минимальнвм рейтингом. настройки приведены выше! Причем разницы по глубине между катухами 9х12-14 и 13х3 на чистом лесном грунте практически нет . Какие 50 см в грунте на крупною монету??? Да он по воздуху консервную банку настолько видит в лучшем случае. Уважаю Павла Fokus за его полезные и содержательные посты по настройкам, но когда читаю про рубли с более 50 см. даже незнаю что и думать Или все же приборы собираются и настраиваются мягко говоря с большими допусками на фирме АКА, либо у Павла, уже выработалась чуйка, добавляющая Сигу еще 20см-30см. глубины, или катушка заряжена Землеройком... Вобщем тайны и загадки Сиг не плохой прибор, по лесу с ним ходить еще можно, но поле, на правильном пятне даже до 18 века уже становится напряжно А уж про мусорные "Урочища" и говорить нечего. И тут вспоминается про Терочку, все-таки самый универсальный и продуктивный (ИМХО конечно) прибор. Насмотревшись видео от нашего Уважаемого Сам-себе-режисера, где Тежен с "блондинкой" очень чисто "умывает" Сорекса ПРО с 13х3 (думаю что и МФТ вел себя в этой ситуации точно также) захотелось попробовать Tesoro Tejon с большой катухой Потому как МФТ+13х3=глубины как не было так и нет. Даже в чистом лесном песчанном грунте, в моем случае конечно.

Сообщение отредактировано Terro: Oct 3 2012, 10:27

[Magik]

Поддержу пользователя Saranskii. Второй сезон мучаю МФТ, катушки были штатка 10х7, 6х10-14, 9х12-14, сейчас купил долгожданную 13х3. Научился делать БГ     с понижением ОУ, иначе - никак, с последней катушкой удается разогнать прибор до ОУ-9, КТ-11, РВ-9,ГСС-6 на чистых лесных песчанных грунтах, но ГЛУБИНЫ как не было так и нет  Монетного размера, ничего глубже 20 см. ничего и никогда не копалось. Таскаю с собой тестовый катин пятак, прикапываю его в грунт на штык фискаря, видит на пределе, катушка вплотную с минимальнвм рейтингом. настройки приведены выше! Причем разницы по глубине между катухами 9х12-14 и 13х3 на чистом лесном грунте практически нет . Какие 50 см в грунте на крупною монету??? Да он по воздуху консервную банку настолько видит в лучшем случае. Уважаю Павла Fokus за его полезные и содержательные посты по настройкам, но когда читаю про рубли с более 50 см. даже незнаю что и думать  Или все же приборы собираются и настраиваются мягко говоря с большими допусками на фирме АКА, либо у Павла, уже выработалась чуйка, добавляющая Сигу еще 20см-30см. глубины, или катушка заряжена Землеройком... Вобщем тайны и загадки Сиг не плохой прибор, по лесу с ним ходить еще можно, но поле, на правильном пятне даже до 18 века уже становится напряжно    А уж про мусорные "Урочища" и говорить нечего. И тут вспоминается про Терочку, все-таки самый универсальный и продуктивный (ИМХО конечно) прибор. Насмотревшись видео от нашего Уважаемого Сам-себе-режисера, где Тежен с "блондинкой" очень чисто "умывает" Сорекса ПРО с 13х3 (думаю что и МФТ вел себя в этой ситуации точно также) захотелось попробовать Tesoro Tejon с большой катухой   Потому как МФТ+13х3=глубины как не было так и нет. Даже в чистом лесном песчанном грунте, в моем случае конечно.

Чегой-то у вас ребята с г-ном Саранским не того...сомневаюсь, что приборы виноваты... Монета размером с пятак Екатерины, берётся с хорошим запасом с 40 см. низкочастотным датчиком практически в любом грунте.
Прибавка по глубине, примерно на треть, по сравнению с 9х12 14кГц. на крупную медь и серебро...Так, что ищите причину, своего разочарования...

Сообщение отредактировано Magik: Oct 3 2012, 10:48

[Pingo]

Извиняюсь за флуд, но как так получается, что кто то пишет, что сиги 7272 рвут всех и вся по глубине, а тут обстоятельно описывает человек, что видит его сиг на 25 см и не более. Я вот думаю взять Сиг мфт, а тут такое, а я собирался заморачиваться с настройками лиш бы мою 705 терку по глубине превзойти. Плз те кто ходят с сигами напишите, что не так у товарища с неглубоким сигом или все супер пупер тесты на видео не имеют отношения к действительности? Скажем стандартная катушка у сига на 7 кгц насколько глубоко может взять копейку николая 2 в средне минерализованной почве (такой нелепый пример т.к. я их часто встречаю в местах поиска, а размер всем известен).

[Saranskii]

Так, что ищите причину, своего разочарования...   

Хотелось бы услышать Ваши рассуждения о причинах наших неглубоких сигов.
Свои причины я уже описывал. То, как делаю БГ - тоже. Лично для меня, последний тест на двушку показал, что ни хрена я им не выцеплю глыбже 30 - 35 см. Задумывался о НЧ катушке, но пост Terro несколько охладил меня от вбухивания очередных средств.

Лично я лично свою 505 тёрку лично своим Сигом не превосхожу. На воздухе - да, есть сдвиги в плюс. По комфорту поиска - несомненный плюс. По глубине в реалиях поиска ... увы.

Сообщение отредактировано Saranskii: Oct 3 2012, 11:29

[Shell]

Уважаемый Pingo! Не стоит покупать новый прибор на смену старому проверенному на основании только одних восторженных отзывов на сайте. Очень вам советую, пересечься с кем-то в поле, подержать прибор в руках и потестить на прикопанной, а лучше реальных целях, методом поочередной проверки. И только если вам все понравится (конструктив, отклик, глубина, комфортностьприбора) только тогда можно думать о покупке. Погоня за глубиной - бесполезная трата денег. Уже не раз писалось весьма опытными поисковиками, что сама технология по которой работают VLF приборы достигла своего предела, а большинство находок лежат не глубже 20 см. Если место хорошее с большим культурным слоем - терпеливо и трудолюбиво шурфить до победного. Все остальное маркетинг, стимулирование потре...ятства среди поисковиков и эксплуатирование веры в "чудо-прибор" с которым находки "попрут". Нет! Ничего не попрет ни с одним прибором, если у вас нет списка уникальных невыбитых мест, дьвольского везения или невероятной целеустремленности и бешенного упорства по освоению уже имеющегося прибора, поиска ценной, никому не доступной информации и в махании лопатой в шурфлении или копании всяких сомнительных "хрюков".

[Predatorfox]

У меня катушка 9х12,5 6,5Кгц. Подымал чешую с материка, не замерял точно, но 20-25 см. Поле было чистое, без мусора. Это после шурфа своего же добирал. Кто, там что не видит, не знаю. Информативен прибор, не жалею, что поменял свою 705ю. Настройки ОУ9, КТ9, РВ - всегда максимум, режим эконом, БГ -4 градуса в моем случае, громкость слабых сигналов 6.

[Fokyc]

Извиняюсь за флуд, но как так получается, что кто то пишет, что сиги 7272 рвут всех и вся по глубине, а тут обстоятельно описывает человек, что видит его сиг на 25 см и не более. Я вот думаю взять Сиг мфт, а тут такое, а я собирался заморачиваться с настройками лиш бы мою  705 терку по глубине превзойти. Плз те кто ходят с сигами напишите, что не так у товарища с неглубоким сигом или все супер пупер тесты на видео не имеют отношения к действительности? Скажем стандартная катушка у сига на 7 кгц насколько глубоко может взять копейку николая 2 в средне минерализованной почве (такой нелепый пример т.к. я их часто встречаю в местах поиска, а размер всем известен).

Пишут несколько человек. Писало ещё больше, но их количество сократилось: кто-то, так и не освоив, продал, а кто-то наконец-то въехал в настройки. Вся уникальность содержится не в в приборе... Это находится в вас. Когда вы сочетаете ваши возможности с возможностями прибора, в правильных пропорциях, то и результат не заставляет...

Носферату
По поводу изменения частоты немного не понял: как должно повлиять? Мозговал, мозговал, потом на практике попробовал - на медь вроде как не влияет... Может только мелочёвку цепче берёт?

[Predatorfox]

Паша, в личку вопрос задавал по катушкам ,если не сложно ответь