Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Zmej]

Я когда про железный двухрублевик писал, то писал про Сиг... На Фише не пробовал, но и не поднимал железных, хотя, никель ходячий поднимаю постоянно...

[Влади]

Железо в меди почти не растворимо. Дело не в железе, а в никеле
Аффинаж меди до 19 века не проводился, т.ч. в пятаке куча металлов, содержащихся в руде... В том числе золото с серебром... Содержание золота доходит до 1%, т.е. в килограмме убитой монеты 18 века может содержаться 10 гр Au .

Вот именно...поэтому магнитная фаза выделяется в виде кристаллов. Всё просто - при выплавке меди из сульфидных руд сначала получается штейн - в нём много железа. Так как в исходной руде сульфиды меди и железа перемешаны. Чтобы получить металлургическую медь штейн надо очистить (выжечь примеси, перевести их в оксиды а оксиды в шлак), если процесс проведён не качественно в меди получается достаточно много железа. И она магнитится только в путь...

В килограмме убитой монеты 18 века золото может быть но не 1 процент (иначе его бы выделили ещё тогда - купелированием)...раз в сто меньше. Овчинка выделки не стоит... разве что тонну...в промышленных условиях.

[Zmej]

Плотности меди и шлака очень различны. Шлак всплывет. При 650 гр. С в меди растворяется не более 0.2% железа... А вот никеля сколько угодно Часто встречаются медно-никелевые руды. Даже сульфидные руды первоначально обжигаемые до оксидов, потом подвергали восстанолению углеродом до состояния свободного металла. Выжигать примеси из меди не рентабельно, она сама при высоких температурах дает стойкие оксиды, в отличии от серебра... Выжигать примеси можно из серебра и золота, но не из меди.
Купелирование при выделение такого малого содержания золота не поможет... Не рентабельно...
Да, я писал, что может содержаться до 1%, но не факт, что содержание такое высокое...

Сообщение отредактировано Zmej: Aug 26 2012, 22:00

[Влади]

Плотности меди и шлака очень различны. Шлак всплывет. При 650 гр. С в меди растворяется не более 0.2% железа... А вот никеля сколько угодно Часто встречаются медно-никелевые руды. Даже сульфидные руды первоначально обжигаемые до оксидов, потом подвергали восстанолению углеродом до состояния свободного металла. Выжигать примеси из меди не рентабельно, она сама при высоких температурах дает стойкие оксиды, в отличии от серебра... Выжигать примеси можно из серебра и золота, но не из меди.
Купелирование при выделение такого малого содержания золота не поможет... Не рентабельно...
Да, я писал, что может содержаться до 1%, но не факт, что содержание такое высокое...

При 650 градусах медь - твёрдая
Вот поэтому всё железо (никеля там нет) что выше этих ничтожных долей процента и выпадает в виде магнитной фазы.

А металлургические температуры в плавильной печи далеко за 1000 градусов.
Чистая медь плавится при 1083 градуса.

Выжигают...сейчас продувают кислородом (скорость окисления меди и того же железа сильно разная) раньше медь в печи "дразнили" - совали в неё мокрые деревянные жерди...железо в расплаве интенсивно реагировало с парами воды.

При 1 проценте золота в сплаве - ещё как рентабельно. А главное, просто.

[Zmej]

При 650 градусах медь - твёрдая   
Вот поэтому всё железо (никеля там нет) что выше этих ничтожных долей процента и выпадает в виде магнитной фазы.
А металлургические температуры в плавильной печи далеко за 1000 градусов.
Чистая медь плавится при 1083 градуса. 

Про температуру плавления меди и железа я в курсе. Просто привел выдержку из
http://www.autowelding.ru/publ/1/1/svarka_...avami/2-1-0-199
Никеля в медных рудах гораздо больше, чем железа... В тоже время никель менее реакционноспособный, чем железо, т.е. хуже окисляется и гораздо лучше растворяется в меди, его труднее "выдернуть". В тоже время он ферромагнетик...

Выжигают...сейчас продувают кислородом (скорость окисления меди и того же железа сильно разная) раньше медь в печи "дразнили" - совали в неё мокрые деревянные жерди...железо в расплаве интенсивно реагировало с парами воды.

При 1 проценте золота в сплаве - ещё как рентабельно. А главное, просто.

Ничего сейчас через медь не дуют, сейчас аффинаж ведут электролитически...
Реагировали следы железа, учитывая низкую растворимость, и интенсивно удалялось в виде шлаков. Как писал выше, никель удалялся гораздо хуже. Серебро и золото вообще только накапливалися...
Говорят, что в колывановских россыпях (монеты КМ) медь содержала достаточно высокое количество драг. металлов..., а в ЕМ гораздо меньше...
Ладно, спорить не буду, но золото в медной монете 18 века есть...
Да, кстати, Влади, это мы сейчас знаем, что оно есть, а тогда методы анализа были крайне не совершенны... Вот как поняли, что теряет государство от отсутствия очистки, так сразу и придумали

Давай подойдем с экономической точки зрения.
Килограмм пятаков-рупь. В золотом червонце Елизаветы 16.57г. золота 917 пробы. Т.е. рупь соответствует ~1.5 граммам . Содержание золота в килограмме меди должно быть выше 0.2% для тогдашней рентабельной добычи...

Сообщение отредактировано Zmej: Aug 26 2012, 22:51

[nosferatu]

....Вот скомканая, эт да...  Но это уже вопрос тактики и стратегии поиска..
...

эт точна, копаю пока не надоест, а как надоесть- не копаю...стратегия матьеёитить, или тактика?.... или всеж стратегия? ))

[jar]

люди, стоит ли сиг 7272 и 7270 перешивать на м? и сколько это стоить будет???

[Влади]

Ничего сейчас через медь не дуют, сейчас аффинаж ведут электролитически...
Реагировали следы железа, учитывая низкую растворимость, и интенсивно удалялось в виде шлаков. Как писал выше, никель удалялся гораздо хуже. Серебро и золото вообще только накапливалися...
Говорят, что в колывановских россыпях (монеты КМ) медь содержала достаточно высокое количество драг. металлов..., а в ЕМ гораздо меньше...
Ладно, спорить не буду, но золото в медной монете 18 века есть...
Да, кстати, Влади, это мы сейчас знаем, что оно есть, а тогда методы анализа были крайне не совершенны... Вот как поняли, что теряет государство от отсутствия очистки, так сразу и придумали

Давай подойдем с экономической точки зрения.
Килограмм пятаков-рупь. В золотом червонце Елизаветы 16.57г. золота 917 пробы. Т.е. рупь соответствует ~1.5 граммам . Содержание золота в килограмме меди должно быть выше 0.2% для тогдашней рентабельной добычи...

Электролизом очищают первичную (металлургическую) медь...для получения чистой электротехнической меди. А металлургическую медь сейчас очищают продуванием кислорода (а в мохнатые времена 18 века совали в расплав мокрые жерди). Если совальщики филонили (а процедура была довольно стрёмная - брызги летели...) то железа оставалось в меди больше чем она могла удержать в виде твёрдого раствора и в готовом продукте выделялась магнитная фаза...это и есть причина почему некоторые медные монеты РИ липнут к поисковому магниту.
Но таких нерадивых совальщиков гармахеры выявляли и велели сечь кнутом немилосердно - так как плохо очищенная медь имела плохую пластичность...штемпеля быстрее приходили в негодность.

Пуд металлургической меди тогда стоил не 16 рублей а только 6-8 (медные деньги уже не были настоящими). Так что и при 0,1 проценте (16 граммов на пуд) было бы выгодно выделять золото даже при тогдашних технологиях. Байка про повышенное содержание золота была запущена для того чтобы дурить мозги
народу - мол, сибирская монета потому лёгкая что в ней золота много. На самом деле его было мало и тогдашняя технология не позволяла рентабельно его отделять. Это сейчас из анодного шлама попутно выделяют благородные металлы...

[Benfica]

Уважаемый Львович!
Ради собственного интереса,и интереса других пользователей,можете ли вы сказать какова частота процессора в Сигнуме 7272 MFT ?

[asgo]

Пост скопировал из соседней ветки специально для Ioan Susanin и аналогия как раз на автомобильную тему, его любимую.

МД "включил и пошел" по умолчанию не может быть профессиональным... ибо объясните через что должен быть проявлен профессионализм поисковика???... Аналогия со спорткарами... где вы видели гоночный автомобиль на автоматический коробке передач... зачем болидам формулы1 механика???... Ни один автомат не будет так эффективен как ручное управление!!!

[Yru]

Пост скопировал из соседней ветки специально для Ioan Susanin и аналогия как раз на автомобильную тему, его любимую.

Терек ,вводит в заблуждение. Это лет эдак 20 назад, можно в такое было поверить, а на данный момент устаревшая информация.

[asgo]

Терек ,вводит в заблуждение. Это лет эдак 20 назад, можно в такое было поверить, а на данный момент устаревшая информация.

Что, теперь гоночные авто на автомате?

[Yru]

Что, теперь гоночные авто на автомате? 

Угу.
Например: Ф1 Феррари - полуавтоматическая секвентальная коробка передач с электронным управлением и бесступенчатым переключением;
McLaren Мерседес SLR - 626 л.с. автомат.

[asgo]

Угу.
Например: Ф1 Феррари - полуавтоматическая секвентальная коробка передач с электронным управлением и бесступенчатым переключением;
McLaren Мерседес SLR - 626 л.с. автомат.

Вот теперь Сусанин может торжествовать. Любая блондинка может сесть за руль болида и выиграть Формулу 1 не включая мозг.

Сообщение отредактировано asgo: Aug 27 2012, 11:00

[ice]

Пост скопировал из соседней ветки специально для Ioan Susanin и аналогия как раз на автомобильную тему, его любимую.

Приведу другой пример по поводу не совершенства нынешних проф приборов, примерно так ... Нам продают спутниковые тарелки, но забывают положить программу передач на каждый день. Правда не удобно и не очень продуктивно?

Хотлось бы в приборах побольше, а главное оперативных и более понятных подсказок о оперативной обстановке. Чтобы картинка обновлялась до, а не после "вылетания" прибора

[Терек]

Приведу другой пример по поводу не совершенства нынешних проф приборов, примерно так ... Нам продают спутниковые тарелки, но забывают положить программу передач на каждый день. Правда  не удобно и не очень продуктивно?

Хотлось бы в приборах побольше, а главное оперативных и более понятных подсказок о оперативной обстановке. Чтобы картинка обновлялась до, а не после "вылетания" прибора

Боюсь... что для спутникового ТВ.... программа телепередач не актуальна... ибо у тебя 256 телеканалов на все случаи жизни... да надо время что бы сгруппировать в папки... но зато свобода выбора... спорт с друзьями за пивком покричать... новости пожалуйста со всех сторон... история пожалуйста дискавери... с женой вот канал для взрослых... деткам включил мультики на детском канале и они заняты.... и как же смешно наблюдать которые плачат что как тяжело жить перебирая 256 каналов... при этом смотрят 5 федеральных... ожидая полночь в пятницу на рентв... что бы в раз в неделю выполнить супружеской долг....

[ice]

Боюсь... что для спутникового ТВ.... программа телепередач не актуальна... ибо у тебя 256 телеканалов на все случаи жизни... да надо время что бы сгруппировать в папки... но зато свобода выбора... спорт с друзьями за пивком покричать... новости пожалуйста со всех сторон... история пожалуйста дискавери... с женой вот канал для взрослых... деткам включил мультики на детском канале и они заняты.... и как же смешно наблюдать которые плачат что как тяжело жить перебирая 256 каналов... при этом смотрят 5 федеральных... ожидая полночь в пятницу на рентв... что бы в раз в неделю выполнить супружеской долг....

Ну а так ... из всех каналов "спорт" (к примеру)мне нужен только футбол и бокс, да и то определённого уровня. Из всех боевиков только Шварц. Из кинокомедий Луи де Финес , а из порно только блондинки , да ещё и сисястые

А мне вот искренне жаль "тарелошников", хоть у самого и стоит на даче в бане, но это прихоть младшего брата и как всё это достаёт когда сидишь с бутылочкой "саке" , а кто то сгорает в муках выбора

[Саша(ABV)]

Угу.
Например: Ф1 Феррари - полуавтоматическая секвентальная коробка передач с электронным управлением и бесступенчатым переключением;
McLaren Мерседес SLR - 626 л.с. автомат.

Почитали бы, что такое секвентальная коробка передач. Это та же ручная, только с последовательным переключением вверх/вниз, либо кнопочным, либо рычажным, к автоматам никакого отношения не имеет. Это хорошо видно и слышно, и на формуле один, и на раллях высшей категории.

т.ч. блондинки отменяются!

Сообщение отредактировано Саша(ABV): Aug 27 2012, 12:34

[asgo]

Почитали бы, что такое секвентальная коробка передач. Это та же ручная, только с последовательным переключением вверх/вниз, либо кнопочным, либо рычажным, к автоматам никакого отношения не имеет. Это хорошо видно и слышно,  и на формуле один, и на раллях высшей категории.

т.ч. блондинки отменяются!

А то как было бы здорово - две лампочки: ехать - не ехать, копать не копать. Жаль, Получается мечтам Сусанина не сбыться и никогда среднестатистический идиот не сравняется с экспертом?

[Yru]

Почитали бы, что такое секвентальная коробка передач. Это та же ручная, только с последовательным переключением вверх/вниз, либо кнопочным, либо рычажным, к автоматам никакого отношения не имеет. Это хорошо видно и слышно,  и на формуле один, и на раллях высшей категории.

т.ч. блондинки отменяются!

Я прекрасно знаю, что такое секвентальные и роботизированные коробки. Обратите на название: полуавтоматическая.

Извеняюсь за флуд в этой теме.