Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Kopouser]

В чужих видео много нюансов. К примеру не берет трак пассатижи и рублем. Это не копательный сигнал. Там ВДИ падает в чернину в районе 32.
С разделением та же фигня, http://www.youtube.com/watch?v=abbfGrpxFLQ
Железо можно было поджать до 20 (маска чистого места).

Не я понимаю в чем проблема. Пользователи тестят рупь на траке, получают 12-40. и наслушавшись о чудо-дискриме поджимают маску дай бог до 15 (я сам так делал и в полях встречал кадров) и есс-но не видит.

Дорогие мои, докажите мне хотя бы что трак хуже по дискриму при нормальной проводке в сравнении с МФТ или Сорекс. Я честно хочу увидеть преимущество АКА.  Пока не вижу. 
А как возьму в магазине в руки АКА, вот эта штанга, этот пластик, этот батарейный отсек, это крепление блока, так это не убожество, это погное %%%%. (извиняюсь за чьи то чувства). Сделали ли бы что ли МФТ блок тоже съемным, тогда можно было штангу от Сорекса использовать. 
Так почему же люди берут МФТ после Сорекса ПРО? Неужели только из-за глубины с ложняками?

Сами лвовичи говорили что МФТ лучше расходятся чем Сорексы, потому как народ хочет глубже и больше находок, а также то, что на подавляющем большинстве грунтов они в принципе одинаковы.

[Kopouser]

...

Вот черт , забыл. Вам же все это по барабану......вы же "мусорщики"

Вот именно.
Силикатные пески уже давно "просеяны" конкурентами, из-за сохрана. Остаются влажные поля проминерализованными удобрениями, отходами жизнедеятельности 18-20 веков. Где кто то побрезговал сохраном и где Сигнум не будет в глубоком отрыве, разве что за счет покрытия большеразмерными датчиками.

[Kopouser]

Один. Лопата.

Это точно )) Правильный шурф даст почти 100% выход. Только ленятся все это делать и это радует, значит кое что останется.

[serg_v]

В чужих видео много нюансов. К примеру не берет трак пассатижи и рублем. Это не копательный сигнал. Там ВДИ падает в чернину в районе 32.
С разделением та же фигня, http://www.youtube.com/watch?v=abbfGrpxFLQ
Железо можно было поджать до 20 (маска чистого места).

Не я понимаю в чем проблема. Пользователи тестят рупь на траке, получают 12-40. и наслушавшись о чудо-дискриме поджимают маску дай бог до 15 (я сам так делал и в полях встречал кадров) и есс-но не видит.

Дорогие мои, докажите мне хотя бы что трак хуже по дискриму при нормальной проводке в сравнении с МФТ или Сорекс. Я честно хочу увидеть преимущество АКА.  Пока не вижу. 
А как возьму в магазине в руки АКА, вот эта штанга, этот пластик, этот батарейный отсек, это крепление блока, так это не убожество, это погное %%%%. (извиняюсь за чьи то чувства). Сделали ли бы что ли МФТ блок тоже съемным, тогда можно было штангу от Сорекса использовать. 
Так почему же люди берут МФТ после Сорекса ПРО? Неужели только из-за глубины с ложняками?

Приемущество,это скорость обработки сигнала,при сохранении глубины.Вообще это разные приборы и нужно это понять,в чистом поле при средней замусоренности трак хорош,в глубоких мусорках он бесполезен, можно взять вершки, но оставить корешки.Тесты с гвоздями по воздуху это одно,в реальном копе присутсвует минерализация,окислы металла и еще ряд причин способных свести тест к нулю.Ну и последнее идеального дискрима не встречал ниразу,чтоб ему доверять.

Сообщение отредактировано serg_v: Jul 29 2012, 15:17

[asgo]

С разделением та же фигня, http://www.youtube.com/watch?v=abbfGrpxFLQ
Железо можно было поджать до 20

А если гвоздики вдоль, и вместо имперской шайбы чешуйку?
И еще вопрос - а если дискрим убрать, звук от железки будет? Если нет, то это опять выделение на фоне .

Сообщение отредактировано asgo: Jul 29 2012, 18:33

[Mixail-vrn]

Чувствительность( Мкв/ма)  сигнально- возбуждающего тракта МФТ в разы больше чем у Сорекса.
Это позволяет первому уходить безальтернативно в отрыв на легких грунтах(силикатные пески), минимизировать влияние на глубину растительных укрывающих сред(мхи). Здесь соревноваться не с кем .
Осуществлять более полноценную работу с инфранизкочастотными (1-3кгц) большеразмерными датчиками , позиционируя данный прибор как глубинник (поиск с колена. Попробуйте Е траком ).
МФТ- три тока возбуждения.
Сигнум несколько тяжелее , но лучше развесован (БО сзади).
Есть свойство- компактность без разборки.

Данная модель более перспективна по части модернизаций.

Вот черт , забыл. Вам же все это по барабану......вы же "мусорщики"

После такого описания сигнума, сорекс наверное вообще никто не купит. Львович у сорекса хоть есть плюсы, по сравнению с сигнумом, кроме цены.

[GroundHunter]

инимизировать влияние на глубину растительных укрывающих сред(мхи)

Спасибо за разъяснения. Запас глубины у Сорекса против травы сантиметров 15-20 хватит чтобы пробить еще в землю с обычной минерализацией сантиметров 20-25?

в глубоких мусорках он бесполезен, можно взять вершки, но оставить корешки.

Там другая проблема. Уверен, не увидит Сигнум монету за 24 гвоздями http://www.youtube.com/watch?v=at1c2pxTo5A
Плюс выносит мозг мусорка пользователям Сигнума и тянутся они к снайперкам сторонних производителей.

А если гвоздики вдоль, и вместо имперской шайбы

А если вы сами что-то сделаете, а не будете ссылаться на какие-то там видео где трак непонятно почему чего-то не увидел, то будет просто замечательно.
И 5 коп советов это а не империя.

После такого описания сигнума,  сорекс наверное вообще никто не купит. Львович у сорекса хоть есть плюсы, по сравнению с сигнумом, кроме цены.

Наоборот ясно, что лишние 9.000 (32-23) платить за своего рода "турбо" режим в большинстве случаев не логично.
Якобы в 2008 году у траков, собраных в Австралии, дальность обнаружения была порядка 45 см. Сейчас дай бог 30-35 видит. Как один из вариантов, производители зарезали глубину чтобы бедный пользователь не копал глубинный мусор. И я с ними даже с какой-то стороны согласен.

Сообщение отредактировано GroundHunter: Jul 29 2012, 19:46

[asgo]

А если вы сами что-то сделаете, а не будете ссылаться на какие-то там видео где трак непонятно почему чего-то не увидел, то будет просто замечательно.
И 5 коп советов это а не империя.

Да, не вопрос, вернусь из отпуска после шестого и выложу ссылку. Хоть посмотрите, что такое нормальное разделение.
Кстати вы не ответили на вопрос - без дискрима чернина слышна иши нет?

[homyak]

А если гвоздики вдоль, и вместо имперской шайбы чешуйку?
И еще вопрос - а если дискрим убрать, звук от железки будет? Если нет, то это опять выделение на фоне .

У меня в хате, полы деревянные, прибиты гвоздями к балкам, одна доска- два гвоздя, и так по всей длине балки, так на этой полосе, все мои цифровики, сдувались Кондор, Сиг, терка -74, е- трахтор не исключение

[GroundHunter]

Да, не вопрос, вернусь из отпуска после шестого и выложу ссылку. Хоть посмотрите, что такое нормальное разделение.
Кстати вы не ответили на вопрос - без дискрима чернина слышна иши нет?

Отлично! И тесты деуса не забудьте. На дискриминацию интересует.

По разделению понял. Я на 1 тоне работаю. Поставил 4 и да, не слышно железа, идет дискриминация.
Не знаю почему, но меня как-то больше дискриминация волнует

У меня в хате, полы деревянные, прибиты гвоздями к балкам, одна доска- два гвоздя, и так по всей длине балки, так на этой полосе, все мои цифровики, сдувались   Кондор, Сиг, терка -74, е- трахтор не исключение 

Эксперимент не чистый. Надо все снести бульдозером. Распахать. Засеять. Потом опять распахать и только тогда проводить тесты. Якобы кладуху трактора разносят по полю метров на 100.

Сообщение отредактировано GroundHunter: Jul 29 2012, 19:43

[asgo]

Отлично! И тесты деуса не забудьте. На дискриминацию интересует.

Да, его и имею ввиду. У Деуса, кстати нет дискриминации. В этом и сила. Есть только сдвиг озвучки по ВДИ и громкость первого тона. При желании можно звук "железа" совсем убрать.

Сообщение отредактировано asgo: Jul 29 2012, 19:46

[homyak]

Отлично! И тесты деуса не забудьте. На дискриминацию интересует.

По разделению понял. Я на 1 тоне работаю. Поставил 4 и да, не слышно железа, идет дискриминация.
Не знаю почему, но меня как-то больше дискриминация волнует 
Эксперимент не чистый. Надо все снести бульдозером. Распахать. Засеять. Потом опять распахать и только тогда проводить тесты.  Якобы кладуху трактора разносят по полю метров на 100.

Да какой там в чертях эксперимент, удобно, и всего лишь, отодвигаешь монетку от гвоздей и мысли в голове, это сколько же ,,прелести ,, в полях остается хотел трака до конца сезона поелозить, но он меня так разочаровал

[Zmej]

...
Плюс выносит мозг мусорка пользователям Сигнума и тянутся они к снайперкам сторонних производителей. 
...

Да она выносит мозг из-за дурацкой озвучки. РВ на мусорке вообще не воспринимается... Если РВ "раскрасить" в "цвет", то все станет логически понятно... Да, неплохо бы РВ, сектора, отсекаемого дискримом, приглушить или вообще вырубить...

...

Вот черт , забыл. Вам же все это по барабану......вы же "мусорщики"

Позвольте, а где еще-то искать? Все чистое давно подметено и неоднократно
Остается либо мелочевка, либо мусорка...
Вот сегодня по разрушенным фундаментам работали. Результат-по 15-20 "кругляков", металлопластика, фалеристика...
Попробовал Сигом, не смог, слишком много звуков Фиш ттише и информативнее.

[Fokyc]

Да она выносит мозг из-за дурацкой озвучки. РВ на мусорке вообще не воспринимается... Если РВ "раскрасить" в "цвет", то все станет логически понятно... Да, неплохо бы РВ, сектора, отсекаемого дискримом, приглушить или вообще вырубить...

Позвольте, а где еще-то искать? Все чистое давно подметено и неоднократно
Остается либо мелочевка, либо мусорка...
Вот сегодня по разрушенным фундаментам работали. Результат-по 15-20 "кругляков", металлопластика, фалеристика...
Попробовал Сигом, не смог, слишком много звуков   Фиш ттише и информативнее.

Ткни пальцем: какое из мест у вас, где я был, является мусоркой? Только на буграх, в современной деревне. Остальное всё чистое-пречистое...

[asgo]

Да, неплохо бы РВ, сектора, отсекаемого дискримом, приглушить или вообще вырубить...

Если бы РВ зависел от секторов, нахрена он вообще нужен был. По-ходу Вы действительно не поняли прибор, коллега.

[Zmej]

Потому-то, Паш, они и подметены... Не фатально. но очень основательно. Правило "хочешь монет, иди на мусорку" работает очень хорошо...

[Zmej]

Если бы РВ зависел от секторов, нахрена он вообще нужен был.    По-ходу Вы действительно не поняли прибор, коллега.

Он мне нахрен не нужен. Мне нужен размер цели и ее проводимость в звук. И все в одном звуке, а не в двух.... Отдельно РВ мне не впился, он только мешает, забивая полезный сигнал, особенно РВ закрытых секторов....

[asgo]

Он мне нахрен не нужен. Мне нужен размер цели  и ее проводимость в звук. И все в одном звуке, а не в двух.... Отдельно РВ мне не впился, он только мешает, забивая полезный сигнал, особенно РВ закрытых секторов....

Понятно в чем дело. Каждый производитель закладывает в прибор свой язык. Что вам говорит Фиш, вы понимаете, а "наречие" Сигнума изучать не хотите. Ну не будет он говорить как Фиш. Его надо не обвинять, а заново СЕБЯ ломать и переучиваться. Иначе так и будете разрываться между глубиной Сига на империю и удобством Фиша (для себя) во всем остальном.
Как в песне - " и когда я её обнимаю, все равно про тебя вспоминаю."

Сообщение отредактировано asgo: Jul 29 2012, 21:39

[Влади]

Он мне нахрен не нужен. Мне нужен размер цели  и ее проводимость в звук. И все в одном звуке, а не в двух.... Отдельно РВ мне не впился, он только мешает, забивая полезный сигнал, особенно РВ закрытых секторов....

Асго прав - вы не поняли прибор

Сигнал РВ идёт до того как прибор (любой) успевает "подумать" (и это правильно!)
а чтобы "закрыть" cектора прибору НАДО "время на размышление". Оно может быть маленьким (как у некоторых простых аналоговых приборов) но при этом теряется (попадает в "закрытые сектора") огромное количество слабых глубоких сигналов искажённых сигналом грунта. Оператор о них не узнает НИ-ЧЕ-ГО потому что прибор отсекает их по самому началу отклика. Работая с Сигнумом или Сорексом на грунтах с приличным содержанием ферроксидов можно убедиться (по годографу) насколько сильно искажаются сигналы даже довольно крупных и не особо глубоко лежащих цветных целей. А о мелочи и говорить не приходится - она просто ложится на грунт. Для фишера эти цели из разряда не берущихся в режиме дискриминации (отсекаются фильтром грунта) или неотличимы от грунтоглюков (очень большие или очень малые показания ВДИ близкие к 1 или 99 с малым рейтингом). Единственная возможность - работать в режиме РВ (в аллмет с трэшем уведённым немного в минус), то есть точно так же как работает Сигнум. Только у Сигнума идентификационные возможности куда богаче и порог идентификации (сигнал КТ) настраиваемый в отличии от Фишера.

[Zmej]

Не буду я себя ломать . Мне это нафик не надо.
Производитель должен подстраиваться под покупателя, а не наоборот. Или производитель должен мне объяснить неоспоримые преимущества его продукта. Двойная озвучка-бред, никто так не делает.Это лишняя нагрузка на оператора и более быстрое его уставание, притупление внимания.Потеря производительности. Это недоработка, а не преимущество. Мне абсолютно не интересно, что находится в закрытых секторах, если заинтересуюсь, то сниму дискрим. На мусорке на проводку в пол метра 20-25 стаботок РВ и десяток КТ. Это пулеметная очередь в ММ на фоне волны рева...

Сообщение отредактировано Zmej: Jul 29 2012, 21:48