Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[ALISTAR]

Всем привет парни !
Кто пользовал катушку 15" 7 кГц,? какой в средней дает прирост глубины в см. обнаружения и идентификации монет по сравнению со  12.5*9,5  7кГц  на замусоренном среднем  месте.



Спасибо за ответ !

На средне-минерализованном чернозёме на мелкую монету 4см.

[Zmej]

...
Возмите монету, например 5кСССР, закопайте на пол штыка (штык не надо), и бросте сверху обычный совковый гвоздь. И попробуйте всеми доступными приборами "выделить". Всегда лучше самому увидеть и попробовать, чем всяких саксаулов распрашивать. 

А как же наш любимый ММ, не справится?
Сергей, почему из ММ убрали РВМ и нельзя ли вернуть?

Сообщение отредактировано Zmej: Jul 16 2012, 18:59

[Землеройк]

А как же наш любимый ММ, не справится?

Змей, епрст... вот объясните мне тугодуму, при чём здесь скоростные свойства прибора и затенение поверхностным железом глубокой монеты. Читаю ваши посты и за голову держусь. "Евангилье от лесника Федота, на основе природных наблюдений переосмысленное"... нах.

[Землеройк]

А как же наш любимый ММ, не справится?
Сергей, почему из ММ убрали РВМ и нельзя ли вернуть?

РВМ, это отдельный алгоритм, а не озвучка. "Алгоритм без алгоритма". Эмулятор аналогового прибора.

[Байбак]

Он на том поле прикопал, вряд ли просеивая засыпку от мелкого железа. Прикопанный в чистом месте и железным сигналом. это совсем другое. Как раз БГ.

Тут еще может быть захват диаметром катушки рядом лежащие железные цели , от того и не виден массонский пятак .

[Zmej]

Землеройк, епрст, а я не про "скоростные свойства прибора". Я про разделение... Скоростные свойства-для тех, кто с прибором спринтом по пересеченной местности занимается..
Прибор со штыка (2/3 в земле, 1/3 в воздухе) у меня отлично показал рассыпанный кошелек советской никелевой мелочи (по звуку вижу, что монет там несколько)... Если монета будет вылезать краем из под гвоздя, то с большой долей вероятности он ее покажет.. при небыстрой проводке... Впрочем, я проверю, а потом поговорим

[Zmej]

РВМ, это отдельный алгоритм, а не озвучка. "Алгоритм без алгоритма". Эмулятор аналогового прибора.

Ипать Век живи, век учись...
Про это в инструкции нислова, ниполслова... Непорядок
Можно про его свойства узнать по-подробней, про его плюсы и минусы? Ну, создатели-то должны знать... Как в сравнении с ММ разделение, как в сравнении с "нормой" глубина?
Сколько в этом приборе еще "темных пятен"...

Тут еще может быть захват диаметром катушки рядом лежащие железные цели , от того и не виден массонский пятак .

А вот по-этому ММ врубать надо. Иначе Сиг по разделению уступает Терке (тесты на Ютубе есть)... На "мусорке" будет куча пропусков

Сообщение отредактировано Zmej: Jul 16 2012, 19:29

[Землеройк]

Землеройк, епрст, а я не про "скоростные свойства прибора". Я про разделение... Скоростные свойства-для тех, кто с прибором спринтом по пересеченной местности занимается..
Прибор со штыка (2/3 в земле, 1/3 в воздухе) у меня отлично показал рассыпанный кошелек советской никелевой мелочи (по звуку вижу, что монет там несколько)... Если монета будет вылезать краем из под гвоздя, то с большой долей вероятности он ее покажет.. при небыстрой проводке... Впрочем, я проверю, а потом поговорим

Всё... аут. А чё такое разделение, дорогой наш и шумный комерад Змей? На всякий вот так повторю разДЕЛЕНИЕ. Это, (нецензурно), СКОРОСТЬ отработки ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ сигналов. Именно эта скорость показала наличие нескольких монет РЯДОМ, а не в стопке друг над другом. Хотя подозреваю, вы и в такой "фиче Ф75 свято уверены. Туда в софт, случайно часть софта от счётчика банкнот пихнули.
И каким нах "краешком", может выглядывать из-под ПОВЕРХНОСТНОГО гвоздя, монета НА 1/2 ШТЫКА ГЛУБИНЫ. Сестрорецкие рубли обсуждать не будем, а РАЗНИЦУ в силе сигнала того же пятачка СССР на глубине 1/2 штыка, и гвоздя, хотя бы рядового 70мм в БЛИЖНЕЙ ЗОНЕ датчика, Вы можете себе в конце концов представить, Вадим?
Да просто закрепите их на концах 15-20см палки, и проведите мимо катушки, на расстоянии 3х см от катушки гвоздём к ней. При этом в грунте, сигнал пятака ещё и грунт убавит. А гвоздя - нет.
Господи, как тяжело преподавать таблицу умножения... в "старших классах".

[Zmej]

Давайте сразу договоримся о терминах. Я АКАшной "феней" не владею...
Если у вас это просто "скоростная характеристика", то у меня это возможность разделения целей... Я же под скоростью подразумеваю возможность "зацепить" цель при максимально быстрой проводке... А разделение для меня-несколько другое понятие и оно тем лучше, чем меньше скорость проводки (в разумных пределах)...
По гвоздю: я попробую, параметры записал (гвоздь длинной 70 мм, пятак советский на приблизиьельно 15-16 см)...

[Землеройк]

Ипать Век живи, век учись...
Про это в инструкции нислова, ниполслова
Можно про его свойства узнать по-подробней, про его плюсы и минусы? Ну, создатели-то должны знать... Как в сравнении с ММ разделение, как в сравнении с "нормой" глубина?

Это попытка изобразить в цифре АКА Пилигрим. На данный момент пожалуй единственный полностью чисто аналоговый прибор на рынке. ИМХО, слабое подобие. Я не пользую, ибо знавал Пилигрим. Но есть немногие фанаты высокой скорости и раскрашенного РВ. У настоящего Пилигрима, фанатов поболее, но они ещё менее шумные, чем тихая и мирная секта Харе-Кондора (нихрена не малая, уж поболее Сиго-Сорексовой). Эти даже в маленькие барабанчики не стучат, и Харе-Кондор не напевают, у многих и инета нет в тех пампасах.
Ну а если аналогию продолжить, то родная Сорексо-Сиговая, всё более церковь Хаббарда напоминает.

[Влади]

И второй вопрос как будет звучать и что показывать годограф про обнаружении железного горшка с медными монетами.
Стоит ли копать все цветные годографы даже с большой плоскостью , не только стреловидные и узкопетлевидные на замусоренном месте (кованые гвозди, старый металломусор и т.д.)

Спасибо за ответ !

Точно так же как пустого (без монет) железного горшка. Очень сильный сигнал РВ,
очень хорошая стрелка на годографе...если железный горшок целый (не разломан
- то есть, имеется достаточно толстое и большое кольцо).

Копать ли любой цветной сигнал это вопрос филосовский...

[Zmej]

Это попытка изобразить в цифре АКА Пилигрим. На данный момент пожалуй единственный полностью чисто аналоговый прибор на рынке. ИМХО, слабое подобие. Я не пользую, ибо знавал Пилигрим. Но есть немногие фанаты высокой скорости и раскрашенного РВ. ...

Я фанат Как в этом алгоритме с разделением, лучше или хуже чем в ММ?
Кстати, про какой Пилигрим речь? про тот что был 7246 или про тот, что будет?

Сообщение отредактировано Zmej: Jul 16 2012, 19:47

[Землеройк]

Давайте сразу договоримся о терминах. Я АКАшной "феней" не владею...
Если у вас это просто "скоростная характеристика", то у меня это возможность разделения целей... Я же под скоростью подразумеваю возможность "зацепить" цель при максимально быстрой проводке... А разделение для меня-несколько другое понятие и оно тем лучше, чем меньше скорость проводки (в разумных пределах)...
По гвоздю: я попробую, параметры записал (гвоздь длинной 70 мм, пятак советский на приблизиьельно 15-16 см)...

Разделение, это не феня, это просто понимание процесса. И зависит оно от СКОРОСТИ восстановления прибора после обработки сигнала от цели. Потому аналоги и "разделяют", что нихрена не думают. Но платят за эту недумку ошибками в идентификации.
А то, что Вы, Вадим под "скоростью" подразумеваете, это просто извращение какое-то. Ибо на подавляющем большинстве современных цифровиков, вы никогда не сможете в реальном поиске развить такую скорость маха, чтобы даже Эксп или Трэк не отреагировали на одиночную цель. Т.е. это примерно как скорость воспламенения полового члена при фрициях. В принципе, расчитать можно, но каково прикладное значение?

[дмитрий А]

Давайте сразу договоримся о терминах. Я АКАшной "феней" не владею...

Жжоте

[Zmej]

Cергей, скорость обработки и скорость проводки, согласитесь,-разные , хоть и связанные, параметры.
Некоторые цели (не часто) лучше определяются при быстрой проводке, но большинство-при медленной(чисто из практики). На Терках в инструкции просто рекомендуют быстро махать...
Не правильная же идентификация-пропуск цели...
Кстати, а что Влади под скоростью подразумевает?

Сообщение отредактировано Zmej: Jul 16 2012, 19:54

[Землеройк]

Я фанат Как в этом алгоритме с разделением, лучше или хуже чем в ММ?

Чуть лучше. Но есть свои особенности перехода звуков... на аналоге это гораздо чётче и удобоваримее. На ММ для тех, кто в РВ-КТ привык работать - тоже.

[Землеройк]

Кстати, про какой Пилигрим речь? про тот что был 7246 или про тот, что будет?

Да, о 46-м. Тот, что будет, уже псевдо. Даже скорее ближе к цифре, но скорость обещают.

[ВаДяН]

Возмите монету, например 5кСССР, закопайте на пол штыка (штык не надо), и бросте сверху обычный совковый гвоздь. И попробуйте всеми доступными приборами "выделить".

Будет чем заняться в выходные.

РВМ, это отдельный алгоритм, а не озвучка. "Алгоритм без алгоритма". Эмулятор аналогового прибора.

Хы, чёт новое. АБА (Алгоритм без алгоритма), это как Балтика №0? Пиво без пива? Так и до латексных женщин дойдёт дело.
А если серьёзно, то где почитать про АБА. Или это пока в стадии .........?

[Zmej]

Чуть лучше. Но есть свои особенности перехода звуков... на аналоге это гораздо чётче и удобоваримее. На ММ для тех, кто в РВ-КТ привык работать - тоже.

Сергей, обязательно буду пробовать РВМ. Что ж это нигде не отражено
ММ нах-если в РВМ все так, как ты сказал, т.к. ММ более чувствителен к грунтам, чем "норма", ...
Как у РВМ с идентификацией целей по отношению к ММ и норме? В ММ железо плоское, бьющее в монетном секторе забодало
Да, как работает "длительность сигнала" в РВМ?
Мы тут "копья ломаем", а вроде как все уже есть

Будет чем заняться в выходные. 
Хы, чёт новое. АБА (Алгоритм без алгоритма), это как Балтика №0? Пиво без пива? ...

"Балтика"-вообще не пиво, хоть со спиртом, хоть нет

Сообщение отредактировано Zmej: Jul 16 2012, 20:45

[Lvovich]

Опять Змей гадит в эфире

Змей нарисуйте на бумаге равнобедренный треугольник - гору . На склоне этой "горы" прилепите - подрисуйте небольшой пичек - горку. Это будет графической интерпретацией сложного- сдвоенного сигнала от двух целей в координатах амплитуда - время (расстояние). Обычный алгоритм СФТ выдаст один короткий тон , и "выплюнет " один годограф на котором будет отражена метка от горки - пичка.
Алгоритм ММ произведет разделение большого пика и пичка и выдаст два КТ и два годографа.
Если положение и размер целей не позволяет физически отрисоваться пичкам - меткам то в данном случае речь может идти только о "выделении на фоне" и здесь можно воспользоваться опцией ГНТ- регулируемая граница нижнего тона. Но здесь нужен опыт.

Скорость МД. Более правильно скоростные свойства МД. Это совокупность параметров, включающая в себя скорость восстановления порога детектирования ( опция из инженерного меню пока вынесенная в доп . меню С-МФТ) , чем она выше тем меньше чувствительность прибора.
Далее следует ряд параметров определяемых главным алгоритмом работы МД. Здесь, если если кто заметил, есть такой параметр - задержка отклика. Надеюсь по названию понятно , что это такое. В нашем ММ ее нет. в СФТ есть. Кстати, МД может иметь неплохое разделение целей , но при этом иметь приличный тормоз в отклике (Терры)
И т. д. и т.п.

Это только часть проблем . Так что не все здесь так просто.