Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Руся]

Ты проверял не те спорные сигналы. Например на чешую спорный сигнал будет только в окружении железных целей. Типа разделение и выделение. Здесь S-алгоритм и поможет, в совокупности с ММ. На глубине ничего такого на чешуй не будет: или видит, или нет. Вот ВРПешка, кусочек крестика и т.д. уже могут иметь зазор между нечёткой идентификацией и полной потерей цели. Сигнал сродни кусочку кованного гвоздя.

Не совсем так. Понимаешь, МД чешую видит. Проблема в том, что он ещё и неравномерновть почвы видит, комки глины, камни Вот это и надо отсечь. Да и чешуя имеет зазор между чёткой и не чёткой идентификацией, и между потерей сигнала. На излёте сигнала она почти сливается с грунтом. Почти Ты правильно подметил на счёт кусочка кованого квоздя

[Руся]

Cпорный сигнал и не замеченный прибором отклик от цели - это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ

В сущности, что такое грунтоглюк - это слабый сигнал. Поднимая порог обнаружения мы убираем всё больше грунтоглюков (вместе с некоторой частью слабых целевых сигналов, само собой).  И неважно каким способом мы это делаем.
То есть, того же эффекта можно достичь простой регулировкой порога обнаружения без переключения в CCФТ. А можно вообще ничего не регулировать. Как я например, хожу с Сорексом на одних и тех же настройках предпочитая отсекать грунтоглюки на уровне оператора "по месту" так как они в разных местах разные. Это возможно благодаря высокой информативности прибора.

Тут я согласен, информативности Сигнума и Сорекса хватает, но... честно говоря, просто закрадывается сомнение иногда в правильности своих действий, своего дискрима. Хочется иметь подтверждение от МД. Игра с настройками, функциями, частотами позволяет этого добиться. Но это как подбирать ключик к двери. Чем больше на связки ключей, тем больше шансов точно подобрать. А если у двери несколько замков, то процесс подбора ключей затягивается
Но всёже очень важно применить именно подходящий способ избавления от грунтоглюков. Применишь не то или слишком много - оставишь коллегам много вкусного.

Сообщение отредактировано Руся: Jun 26 2012, 18:42

[asgo]

Не совсем так. Понимаешь, МД чешую видит. Проблема в том, что он ещё и неравномерновть почвы видит, комки глины, камни Вот это и надо отсечь.

Саш, не понятно из твоего поста о каком канале ты говоришь. Об РВ или КТ? Потому как с РВ таких проблем быть не должно.

Сообщение отредактировано asgo: Jun 26 2012, 18:41

[Влади]

Если СГ менее 50, то окислов железа мало?

Мало по сравнению с типичными грунтами на Среднем Енисее но вообще это в пределах среднего уровня ферроксидной минерализации. Низкий уровень - это менее чем первые десятки, где-то так. Ваши грунты не относятся к тем где МФТ может проявить свою гиперчувствительность в полный рост.

[Fokyc]

В том-то и всё дело: РВ решает большинство проблем. Всё таки на цель оно есть, а на неравномерность почвы его просто нет.

Саш, с гвоздём всё просто: возьми любую монету и закладывай её в шурф до практически полной потери сигнала. Именно практически, но не потеряв цель. потом возьми кусочек кованного гвоздя со шляпкой и углубляй его таким же способом. Полученные значения сравни. Плюс/минус они будут идентичны. настройками можно добиться как чернины на монете, так и цветнины на гвозде. Лучше второе...

[Руся]

Саш, не понятно из твоего поста о каком канале ты говоришь. Об РВ или КТ? Потому как с РВ таких проблем быть не должно.

Сергей, я всёже ориентируюсь по сочетанию РВ-КТ. Именно по сочетанию.

Влади У меня СГ не редко бывает менее 20. И редко более 70. На моих площадках ПРО практически не нуждается в подрезке крыльев, СФТ редко, но бывает. А вот МФТ, боюсь, выкрутить на всю не удастся почти ни где. С большими ВТП. А вот с малыми!!! Тут уже всё иначе.

Да, Паша, я с тобой согласен. Стараюсь ходить именно так, что покапываю кованину. Но среди чужих ямок я стабильно нахожу цветмет.

Сообщение отредактировано Руся: Jun 26 2012, 18:49

[asgo]

Сергей, я всёже ориентируюсь по сочетанию РВ-КТ. Именно по сочетанию.

Ну, если по сочетанию, то отличить грунтоглюк от металла не составляет проблем. Или я что-то не так понял? В принципе, Павел парой постов выше ответил то же самое насчет РВ.

[Руся]

Ну, если по сочетанию, то отличить грунтоглюк от металла не составляет проблем. Или я что-то не так понял? В принципе, Павел парой постов выше ответил то же самое насчет РВ.

Обычно, чаще всего, ДА, без проблем. Но разговор был про особые места, не стандартные ситуации.
А знаешь ещё как бывает, лежит самая обычная, безобидная, легко идентифицируемая небольшая железка. Лежит, не трогая никого. Но над ней или очень близко, лежит, сцуко, мерзкий ГК... РВ от железки, ВДИ от ГК

Сообщение отредактировано Руся: Jun 26 2012, 18:55

[Влади]

А как же РВ? Что даже канал обнаружения "промолчит"?

Конечно промолчит, ведь от грунта прибор ОТСТРОЕН...

Скорее, сработает КТ

Тут всё дело в том что КТ срабатывает как триггер Шмитта (независимо от скорости нарастания сигнала) а РВ даже на сильный сигнал с фазой равной фазе БГ отсутствует по определению

[asgo]

ППС правда надо у Вадяна спросить, он отстраивал. Ладно, пока снимаю вопрос, сначала у Вадяна уточню, что он с Сигом делал...

Сообщение отредактировано asgo: Jun 26 2012, 19:01

[scandijinior]

У меня намедни был случай когда Сорекс показал себя хуже Аси Стописятой.
Воообще, мутить воду не мой профиль но жарко у нас, на небе ни облачка
и решил я поковыряться в маленькой луже-старице в пойме Енисея. Без изысков, на длину штанги до блока.  Сорекс на моих рабочих, полевых настройках с датчиком 10'' 7 кгц...не понравилось.  Достал с ним из воды два грузила рыбацких и пару монет современной ходячки. Но много ложных сигналов. На дне магнетитовый отстой.  Взял Асю Стописятую сo штатной катушкой - понравилось! 7 грузил 2 патрона много водочных бескозырок и кусков алюминиевой проволоки, 2 монеты современной ходячки...  

Можно было конечно повозиться с настройками Сорекса...сделать из него жалкое подобие Аси Стописятой...но зачем, всё равно возвращать взад (для поля-то они оптимальные...).

Шо, осознал как с могучим..в водной стихии...

А еще для полного цимуса...к магнититовому отстою...антрацитик...ГКашки
Верховая пивная пробка..смертельная..для него...алкодирхемы...

И только дно( причем не видимое) данное в ощущения...

Не, ну надо мне Русю проучить...а то языком молоть не мешки ворочать...
Руся готов на торфяном озере покопать...рядком с твоим нонешним местоприбыванием?
Остроту ощущений, что на Сорексе,что на Сиге...гарантирую...

А кому сейчас легко...

[Руся]

Шо, осознал как с могучим..в водной стихии...

А еще для полного цимуса...к магнититовому отстою...антрацитик...ГКашки
Верховая пивная пробка..смертельная..для него...алкодирхемы...

И только дно( причем не видимое) данное в ощущения...

Не, ну надо мне Русю проучить...а то языком молоть не мешки ворочать...
Руся готов на торфяном озере покопать...рядком с твоим нонешним местоприбыванием?
Остроту ощущений, что на Сорексе,что на Сиге...гарантирую... 

А кому сейчас легко...

Разминался я на наших торфяниках уже - проблем ноль! Влади топиться полез с 15"!!! А я с 5" - чуешь разницу? Подъезжай в пятницу. Может я даже заброды успею прикупить. 5 ММ скуп у меня, стоит готовый Блин, только я с рукояткой забыл уточнить и мне сделали под толстенное бревно

АГА! Сергей расколол Вадяна. Вадик - тайный Сиговод, серый сектант!!!
Сергей, видимо проблема в том, что чем мощнее МД, тем острее он воспринемает эту самую небольшую разницу между фазой грунта при БГ и при некой местной особенности, неоднородности грунта.

Сообщение отредактировано Руся: Jun 26 2012, 19:07

[asgo]

Ладно, лучше в ЛС напишу...

Сообщение отредактировано asgo: Jun 26 2012, 19:05

[Руся]

Анатолий, зря ты хочешь меня удивить. Я только в одном уступлю - не могу залезть глубоко.

[Влади]

Разминался я на наших торфяниках уже - проблем ноль! Влади топиться полез с 15"!!! А я с 5" - чуешь разницу? Подъезжай в пятницу. Может я даже заброды успею прикупить. 5 ММ скуп у меня, стоит готовый Блин, только я с рукояткой забыл уточнить и мне сделали под толстенное бревно

Не, с 10'' 7 кгц...а проблема оказалась в том что информативность Сорекса в воде - водяной крысе под хвост... нужны качественные проводки чтобы ей пользоваться. А с этим -напряг...дно неровное, вода плотная и главное ни хрена не видно

Ася Стописятая оказалась куда удобнее! Она или молчит или изредка повякивает на грунт но любой устойчивый сигнал -рыть...

[Руся]

Не, с 10'' 7 кгц...а проблема оказалась в том что информативность Сорекса в воде - водяной крысе под хвост... нужны качественные проводки чтобы ей пользоваться.  А с этим -напряг...дно неровное, вода плотная и главное ни хрена не видно     

Ася Стописятая оказалась куда удобнее!  Она или молчит или изредка повякивает на грунт но любой устойчивый сигнал -рыть...

Всё это пройденый этап. 10" тоже много. Не более 8". Или 6*10, или 5". На торфяных озёрах наших, Щёлковских, имеет смысл сильно сбавить ОУ - дно очень плотное, глубины не требуется совсем. Да и при таком грунте глубоко копать в воде просто охренеешь! Хотя... там мне удалось с глубины вытянуть ранние советы...
А информативность Сорекса в воде просто отличная, как и Сигнума. Просто всё требует освоения.

Сообщение отредактировано Руся: Jun 26 2012, 19:35

[Влади]

Всё это пройденый этап. 10" тоже много. Не более 8". Или 6*10, или 5". На торфяных озёрах наших, Щёлковских, имеет смысл сильно сбавить ОУ - дно очень плотное, глубины не требуется совсем. Да и при таком грунте глубоко копать в воде просто охренеешь! Хотя... там мне удалось с глубины вытянуть ранние советы...
А информативность Сорекса в воде просто отличная, как и Сигнума. Просто всё требует освоения.

Увы...у нас на дне или гравий с приличным процентом ГК разной мощности или магнетитовый отстой (чёрный песок)...не спорю, задушить Сорекс до уровня Аси Стописятой можно попробовать...но информативностью придётся пожертвовать!

[Руся]

Увы...у нас на дне или гравий с приличным процентом ГК разной мощности или магнетитовый отстой (чёрный песок)...не спорю, задушить Сорекс до уровня Аси Стописятой можно попробовать...но информативностью придётся пожертвовать!

Попробовали бы 5" - это волшебная катушка

[дмитрий А]

Попробовали бы 5" - это волшебная катушка

Была у меня такая,продал-чел покупатель просто стал гоблином,гремлином,а Гендальфом Катушка супер

[Влади]

Попробовали бы 5" - это волшебная катушка

Пробовал...малые датчики более чувствительны к концентрированной помехе от грунта чем средние и большие но менее чувствительны к распределённой. По результатам пробных выходов... я с ней расстался. Подмаскированную мощными концентрированными помехами от ферроксидов цель 5'' цепляет и идентифицирует в среднем хуже чем средний или большой датчик. Ну и малый захват даёт о себе знать.

Одно и то же количество ферроксида (концентрированная помеха) занимающее бОльшую часть поля малого датчика или мЕньшую среднего или большого - это две большие разницы! Аналогия понятная автомобилистам - это езда по неровной дороге на колёсах малого размера в сравнении с колёсами среднего или большого размера.

Сообщение отредактировано Влади: Jun 26 2012, 20:24