Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Ал]

А Деус легче- быстрее и вапще нет его милее .

Володь ты хвалебный отзыв не в той ветке отставил юыло бы это так разве сменял бы я его на мфт...напишу проще на тяжелых грунтах он просто легче...

[Fokyc]

Да, вот как раз на грунтах, несущих и таящих много всякой гадости, очень сильно влияющей на стабильную работу, я и упустил комментарии Сергей. Сначала его пытал: ну как грунт, ну как, ну как... А потом затеялись с этими целями и из головы выскочило. Приедет, появится и надо будет уточнить. В общем там через каждый метр сдвиг был примерно на пару градусов. Этакий бугор, поднимаясь на который фаза росла, спукаясь - опять уходила в минус. У меня наблюдалось примерно следующее: внизу -05, на самом бугре +03. В некоторых местах разница между канавой и высокой точкой на бугре около 5-7 шагов.

[Влади]

Ну почему же?    Где набрать столько талантливых,терпеливых,с крепкими нервами людей, которые смогут разобраться с этими монстрами. Ведь ещё в машине приборы начинают звенеть,а гадограф указывать куда ехать и где копать..

У меня намедни был случай когда Сорекс показал себя хуже Аси Стописятой.
Воообще, мутить воду не мой профиль но жарко у нас, на небе ни облачка
и решил я поковыряться в маленькой луже-старице в пойме Енисея. Без изысков, на длину штанги до блока. Сорекс на моих рабочих, полевых настройках с датчиком 10'' 7 кгц...не понравилось. Достал с ним из воды два грузила рыбацких и пару монет современной ходячки. Но много ложных сигналов. На дне магнетитовый отстой. Взял Асю Стописятую сo штатной катушкой - понравилось! 7 грузил 2 патрона много водочных бескозырок и кусков алюминиевой проволоки, 2 монеты современной ходячки...

Можно было конечно повозиться с настройками Сорекса...сделать из него жалкое подобие Аси Стописятой...но зачем, всё равно возвращать взад (для поля-то они оптимальные...).

[Влади]

Да, вот как раз на грунтах, несущих и таящих много всякой гадости, очень сильно влияющей на стабильную работу, я и упустил комментарии Сергей. Сначала его пытал: ну как грунт, ну как, ну как... А потом затеялись с этими целями и из головы выскочило. Приедет, появится и надо будет уточнить. В общем там через каждый метр сдвиг был примерно на пару градусов. Этакий бугор, поднимаясь на который фаза росла, спукаясь - опять уходила в минус. У меня наблюдалось примерно следующее: внизу -05, на самом бугре +03. В некоторых местах разница между канавой и высокой точкой на бугре около 5-7 шагов.

Что-то не пойму я...у МФТ что, есть режим с отображением текущей фазы сигнала грунта? (как у новых )

Или вы в режиме балансировки ходили?

И что показывал индикатор СГ?

[Ioan Susanin]

Можно было конечно повозиться с настройками Сорекса...сделать из него жалкое подобие Аси Стописятой...но зачем, всё равно возвращать взад (для поля-то они оптимальные...).

У меня Тёрка второй прибор,а мой друг((не тот который ушёл в рыбаки )),будет брать уже четвёртый ,ни один из предыдущих не удовлетворил его. Универсальность,вот чего он не нашёл. Я с Тёркой и стандартной дд хожу всегда и везде,трава,стерня,кусты,мусор,и.т.п. мне безразлично,включил и пошёл,его же приборы иногда и обходящие мой,часто спотыкаются об один из факторов упомянутых выше. На днях получит четвёртый прибор,будем смотреть... P.S Сейчас все производители пытаются всучить покупателю прибор с мешком катушек в придачу. А как хорошо когда можно обойтись одной..!

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jun 26 2012, 15:14

[Влади]

У меня Тёрка второй прибор,а мой друг((не тот который ушёл в рыбаки  )),будет брать уже четвёртый ,ни один из предыдущих не удовлетворил его. Универсальность,вот чего он не нашёл. Я с Тёркой и стандартной дд хожу всегда и везде,трава,стерня,кусты,мусор,и.т.п. мне безразлично,включил и пошёл,его же приборы иногда и обходящие мой,часто спотыкаются об один из факторов упомянутых выше. На днях получит четвёртый прибор,будем смотреть... P.S Сейчас все производители пытаются всучить покупателю прибор с мешком катушек в придачу. А как хорошо когда можно обойтись одной..! 

Сорекс пользую именно в таком режиме (но с двумя датчиками - руль 15'' 3 кгц и
10'' 7 кгц), для лесов, полей, степей и гор - ОДНА НАСТРОЙКА сделанная ещё в начале прошлого сезона и с тех пор не менялась. Но для воды она не подошла.
В воде нет возможности чётко отработать по цели с использованием всей мощи и информативности прибора Дно - единственный ориентир данный в воде в ощущениях...

[nosferatu]

Что-то не пойму я...у МФТ что, есть режим с отображением текущей фазы сигнала грунта? (как у новых  )
..

ну откуда он там. грунт плавает -вручную отщелкиваешь в плюс или минус. а на фишере этот индикатор показывает абсолютное значение фазы грунта?

Сообщение отредактировано nosferatu: Jun 26 2012, 15:34

[Влади]

ну откуда он там. грунт плавает -вручную отщелкиваешь в плюс или минус. а на фишере этот индикатор показывает абсолютное значение фазы грунта?

Да, там есть режим когда на дисплее - большие циферки текущей фазы сигнала грунта. Продвинутый АллМет с трэшем - для достаточно сильных сигналов
отображается ещё и ВДИ. Для слабых его нет. И в любой момент можно быстро
захватить текущую фазу сигнала грунта в качестве установленного значения баланса грунта.

[Fokyc]

Что-то не пойму я...у МФТ что, есть режим с отображением текущей фазы сигнала грунта? (как у новых  )

Или вы в режиме балансировки ходили?

И что показывал индикатор СГ?

Нет, нет такого режима отображения. Есть звуки, которые говорят что надо отбалансироваться. Если АПБ не включено. На максимальных настройках очень даже земетен "уплыв" баланса в сторону. К сожалению никак не заставлю себя смотреть на индикатор СГ, забываю. На словах можно скахзать так: многослойный бутерброд.

[Fokyc]

Вижу Сергей появился. Как доехал?

П.с. Лиса тебе привет передавала)).

[asgo]

А у меня гостил тут Асго Серёга, прокатились с ним по глубине. Как бы разницы большой между Деусом и МФТ не заметил.

Пожалуй соглашусь.

Вывод: надо на Деус годограф...

А вот тут категорисски не согласен Деус тем и хорош, что он звуковой прибор - времени меньше тратится на "осознание" сигнала. И кстати, на мой взгляд как раз годограф на Сиге и показывал чернину, в отличии от звука КТ (правда если лопатой уже потревожен сигнал, то да - картина меняется и я не видел какой он был изначально). У нас как-то был прямо противоположный случай - ГМП говорил, что цвет, а Сиг загонял в чернину, причем в глухую типа -70. Тоже на кусочек свинца. Правда с тех пор прошивки раз двадцать уже поменяли. )))
ИМХО вывод у нашей встречи такой - копать надо тем прибором, который знаешь и который "лег в руку".

[Влади]

Нет, нет такого режима отображения. Есть звуки, которые говорят что надо отбалансироваться. Если АПБ не включено. На максимальных настройках очень даже земетен "уплыв" баланса в сторону. К сожалению никак не заставлю себя смотреть на индикатор СГ, забываю. На словах можно скахзать так: многослойный бутерброд.

Эта индикация важнее фазы сигнала грунта.

Когда СГ маленький а фаза гуляет это фигня по сравненю с тем когда СГ
большой а фаза опять же гуляет

Cоль+вода+магнетит - убойное сочетание для приборов , какие уж там максимальные настройки.

[Fokyc]

Эта индикация важнее фазы сигнала грунта.

Когда СГ маленький а фаза гуляет это фигня по сравненю  с тем когда СГ
большой а фаза опять же гуляет   

Cоль+вода+магнетит - убойное сочетание для приборов  , какие уж там максимальные настройки.

Ну как бы в следующий раз обязательно запомню и отпишусь.

Сергей, у тебя как влияли эти перепады? Я имею ввиду не +/- единица, а уже конкретные изменения.

Да, землю я потревожил, от этого звук изменился. Первоначально он был как на цели, до которых мы не дорылись. Только более чёткий. В цифровом значении +72+76 с полукруглым вектором вправо.

[asgo]

Ну как бы в следующий раз обязательно запомню и отпишусь.
Сергей, у тебя как влияли эти перепады? Я имею ввиду не +/- единица, а уже конкретные изменения.

У меня из-за режекции и алгоритмов обработки сигнала, только потеря глубины может быть из-за неотслеженных незначительных изменений грунта, а в работе прибора изменений не почувствуешь. Если только на конкретно другой грунт попасть. Тогда будет разница.

[Fokyc]

Понятно. С одной стороны это плюс - ушам легче, с другой минус - без потери в глубине я просто сбалансируюсь по новой, глубина останется... Или ещё проще - АПБ повыше.

[asgo]

Понятно. С одной стороны это плюс - ушам легче, с другой минус - без потери в глубине я просто сбалансируюсь по новой, глубина останется... Или ещё проще - АПБ повыше.

У нас АПБ тоже есть, но я редко им пользуюсь.

[Влади]

Понятно. С одной стороны это плюс - ушам легче, с другой минус - без потери в глубине я просто сбалансируюсь по новой, глубина останется... Или ещё проще - АПБ повыше.

Э-хе-хе...ГЛУБИНА и вообще сама возможность обнаружить целевой сигнал
зависит не от фазы сигнала грунта...и не от частоты и точности балансировки...

Амплитуда сигнала грунта ограничивает глубину и вероятность обнаружения на мелкие цели и на глубокие цели. Они с ростом амплитуды сигнала грунта просто тупо "ложатся на грунт" (в пределы сектора "грунтглюков") на всё меньшей глубине и всё чаще. Даже если фаза сигнала грунта стоит колом а не летает соколом или мелкой пташечкой

[Руся]

Сорекс пользую именно в таком режиме (но с двумя датчиками - руль 15'' 3 кгц и
10'' 7 кгц), для лесов, полей, степей и гор - ОДНА НАСТРОЙКА сделанная ещё в начале прошлого сезона и с тех пор не менялась.   Но для воды она не подошла.
В воде нет возможности чётко отработать по цели с использованием всей мощи и информативности прибора  Дно - единственный ориентир данный в воде в ощущениях...  

Сигнуму, особенно МФТ, не обойтись одной настройкой в год. Не сопоставимые машины! Ваша "пушечная мощь" против МФТ как комар против слона Видимо, Ваши условия, Влади, сильно специфичны. В МО, Тверской и Костромской одним ВТП обойтись можно, но это полная лажа! Даже когда Сиг начнёт переключать частоты потребуется иметь не менее трёх типоразмеров катух. Остальное - лёгкая чистка простых сигналов. Для этого нет смысла покупать МФТ, а реально хватит 7280М.

Э-хе-хе...ГЛУБИНА и вообще сама возможность обнаружить целевой сигнал
зависит не от фазы сигнала грунта...и не от частоты и точности балансировки...

Амплитуда сигнала грунта ограничивает глубину и вероятность обнаружения на мелкие цели и на глубокие цели.  Они с ростом амплитуды сигнала грунта просто тупо "ложатся на грунт"   (в пределы сектора "грунтглюков") на всё меньшей глубине и всё чаще. Даже если фаза сигнала грунта стоит колом а не летает соколом или мелкой пташечкой

Ну а если взять и переключиться на 3 КГц? А на 1.5??? Вы пишите, что не зависит от частоты, но ведь сектор грунтоглюков на разной частоте разный! И ГК по-разному звенят на разных частотах. ???

Сообщение отредактировано Руся: Jun 26 2012, 17:32

[Fokyc]

Э-хе-хе...ГЛУБИНА и вообще сама возможность обнаружить целевой сигнал
зависит не от фазы сигнала грунта...и не от частоты и точности балансировки...

...

Ну кто же с этим спорит? Просто эта фаза бывает разной слишком часто и именно разница мешает ходить на максимальных настройках. Как правило изменения в минус больше заметны, так как начинаются глючки с высокими блямками, в плюс менее заметны - просто похрюкивает.

[Руся]

Ну кто же с этим спорит? Просто эта фаза бывает разной слишком часто и именно разница мешает ходить на максимальных настройках. Как правило изменения в минус больше заметны, так как начинаются глючки с высокими блямками, в плюс менее заметны - просто похрюкивает.

Кстати! Тут ещё помогает изменение алгоритма обработки. На Сорекс ПРО переключение в ССФТ убирает часть срабатываний на грунт и ГК, помогая верно понять глубинный сигнал. Вот интересно, не удалось мне пока проверить, включение С-алгоритма на Сигнуме даст тоже самое?