Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Землеройк]

Не выкапывали фиш и сорекс их видит на траке в автомате падает сильно глубина в ручном песни поёт , на сорексе в дискриме поднимаеш гроницу на +80 - 82 и всё ок но нет глубины все с поверхности дальше 20 см пятак не видит Павловские копейки см  10 и пипец.

В таком месте и по таким целям нужна низкая частота. 12х9 3кГц или (и) 15" 3кГц

[Fokyc]

А при чём тут катушка другой частоты? Частота моей старой катушки и новой одинакова.
А та катушка была С БАГАМИ. В АКА всё внимательно проверили и вынесли такой вердикт... думаю там люди не глупее Вас ведь сидят   
Вот что то не могу понять...вот купил я прибор, датчик не менял, какой был в комплекте, с таким и стал ходить...и что, надо было включать прибор с удержанием +???
Почему же тогда в инструкции этому уделено так мало информации и чётко не написано, как бы как правило..., необходимое действие перед первым поиском...?

Ну а теперь вот сменил датчик, на такой же самый, тоже надо было с удержанием + включать?
Прибор не писал у меня такого ни когда. А в инструкции читал, но уже как то подзабыл. Всю инструкцию упомнить сложно  Но вообще как прибор купил, инструкцию тщательно изучал.

В общем что то до конца не понял... Вот у меня сейчас просто другая катушка, но той же частоты, размера и тд... И что, мне просто теперь при следующем поиске надо не просто включить прибор, а включить с удержанием "+"? Правильно я понял?

Вы вообще откуда ?
Здесь, на 500 с лишним страницах расписано ВСЁ по полочкам. Плюс тема есть по настройкам Сигнума, плюс Март собирал в кучу ВСЕ нюансы ото всех. Кто и как проверял "БАГИ" на "бракованной" катушке в АКА? Дали другую и подключили правильно. На инструкцию не надо грешить: там ВСЁ написано. Читать несколько раз надо было, форум в том числе. За последние пару месяцев одни и те же проблемы через пару страниц.

[Иван Шмит]

В общем что то до конца не понял... Вот у меня сейчас просто другая катушка, но той же частоты, размера и тд... И что, мне просто теперь при следующем поиске надо не просто включить прибор, а включить с удержанием "+"? Правильно я понял?

Да при чем здесь размер и частота катушки.
Написано в инструкции черным по белому "при смене датчиа", тоесть вообще при смене датчика. И про частоту написано с выделение жирным шрифтом. Откуда вы знаете что частота таже один в один?
Прибор должен настроится на работу с конкретным датчиком.

[Землеройк]

Ну это касается всех любителей поспорить: экран, обмотка...

С одной стороны проблема вроде решена для человека, а с другой - фирма попала на бабки из-за не дочитывания, недопонимания и простой лени...

Паш, не наезжай на Дмитрия. Он конечно совсем неправ, что такой важный момент инструкции упустил, но справедливости ради, несадаптированная катушка, априори никогда не будет чувствительнее садаптированной. А тряска напрямую завязана с чувствительностью. Т.е. от несадаптированности, катушка может МЕНЬШЕ трястись (длина вектора БГ при встряхивании), но никак не больше. Так что по его описанию, именно тряска, да и в АКА проверили вроде. Глючность несадаптированной катушки повышенная, это другоеЮ завязано на кривой идентификации всего, и грунта в том числе.

[Землеройк]

А по поводу тряски, соглашусь с вами. Если трясти прибор в воздухе в режиме балансировки , вектор гуляет и балансировка происходит только в путь. Но никак это глюков не дает при поиске, тем более как тут понаписали. По крайней мере у меня точно. Когда глюки появляются это или пора перебалансировать или контакты разжать.

И еще такое предположение. А не связано ли гуляние вектора и балансировка при тряске катушкой, из-за того что датчик просто напросто гнет нижнюю штангу и гуляет относительно провода? Надо порпобовать со сложенной штангой потрясти.

Беда в том, что нет тарированного "трясильного" автомата. И один встряхнёт проверяя как встряхивается при шаге, другой разве что об стену не шарахнет с гнутьём штанги. При проверке амплитуда встряхивания короткая и небольшая, "растрясти" при желании можно любую катушку, они не из стекла как никак. Главное, чтобы "тряска" не мешала при поиске, как у Дмитрия. Если не мешает, то нехрена её на своём аппарате "искать".

[Fokyc]

Паш, не наезжай на Дмитрия. Он конечно совсем неправ, что такой важный момент инструкции упустил, но справедливости ради, несадаптированная катушка, априори никогда не будет чувствительнее садаптированной.

Сергей, ну на его проблему смотрят тысячи пользователей, поэтому именно к нему лояльности не может быть никакой. Согласен ? Чтобы устранить причину, надо её сначала выявить. Вспомни НЕЛовский Хантер: я ещё тогда был удивлён твоим выводом, хотя вполне приемлемо она работала. Т.е. при тех её характеристиках ей вполне сносно можно было работать.

А тряска напрямую завязана с чувствительностью. Т.е. от несадаптированности, катушка может МЕНЬШЕ трястись (длина вектора БГ при встряхивании), но никак не больше. Так что по его описанию, именно тряска, да и в АКА проверили вроде. Глючность несадаптированной катушки повышенная, это другоеЮ завязано на кривой идентификации всего, и грунта в том числе.

Я почему вчера и вспомнил про тряску: неудачно адаптировал 9х12 на три после пятнашки на три и полчаса ходил с такой. Результатом стал баланс +33 вместо -00, полная слепота на цели сверху, только еле слышный "вяк", и полная херня при встряхивании. Т.е. все симптомы описанные опытным кондороводом. Но цели глубже полштыка копал: ал. проволока и три копейки советов... Вот и Дмитрию она искать не мешала, я именно на это и делал акцент. Он сам писал что ищет...

Про проверку не соглашусь... Вряд ли...

[SergB]

В общем что то до конца не понял... Вот у меня сейчас просто другая катушка, но той же частоты, размера и тд... И что, мне просто теперь при следующем поиске надо не просто включить прибор, а включить с удержанием "+"? Правильно я понял?

Я провожу адаптацию только при смене катушки с другой частотой.Если катушку не меняю,включил,сделал БГ и вперёд .

Сообщение отредактировано SergB: Jun 20 2012, 21:50

[Землеройк]

Я провожу адаптацию только при смене катушки с другой частотой,если катушку не меняю,включил,сделал БГ и вперёд .

При смене разных катушек пусть даже и одной частоты и размера - необходимо. С той же самой, "что и вчера", необходимости нет, но желательно. При любых непонятках в работе катушки - это первое что надо сделать.

[Валерьян Васильевич]

Землеройк,Вы там собирались в Киев летом в командировку.Еще не передумали?

[Dmitrikson]

Вы вообще откуда ?
Здесь, на 500 с лишним страницах расписано ВСЁ по полочкам. Плюс тема есть по настройкам Сигнума, плюс Март собирал в кучу ВСЕ нюансы ото всех. Кто и как проверял "БАГИ" на "бракованной" катушке в АКА? Дали другую и подключили правильно. На инструкцию не надо грешить: там ВСЁ написано. Читать несколько раз надо было, форум в том числе. За последние пару месяцев одни и те же проблемы через пару страниц.

Ну вот и читайте свои 500 страниц сами... Я и смотрю вы тут постоянно "живёте"
А никакие другие нюансы, другие темы я не видел.
На счёт багов, говорю раз проверяли, значит ПРОВЕРЯЛИ!!! Я там в АКА минут 30 был! Катушку всю простукивали, что то покрутили из настроек и тд и тп, в общем проверили тщательно!
Короче, странный вы... и какого то негатива столько, расслабьтесь. И хватит уже заниматься попытками выставления меня дураком... Вы по моему только и пытаетесь это делать! Мне по крайней мере что то видится это так, читая ваши сообщения...
Ещё раз повторюсь, в АКА уж думаю не глупее вас сидят! И там всё внимательно проверили, и сделали выводы - катушка была БАГНУТАЯ.
Да и думаю если бы не багнутая, или всё это было из за адаптации, Землеройк уже бы это написал.
И ещё на счёт адаптации, если бы это было очень важно, при самом первом копе проводить её, и без смены катушки, то я думаю в инструкции это бы написали самым жирным шрифтом, и ввели бы как обязательное правило, обязательное действие перед первым поиском (думаю была бы такая же важная тема как например тема БГ, в инструкции).
А то это вообще написано в конце инструкции, и вообще в теме по смене катушки на другую.... И я кстате может и не прочитал ту тему вовсе, т.к датчик менять не собирался... зачем мне тогда читать тему в инструкции "Смена датчика"? Хотя инструкцию прочитал конечно же всю, просто видимо таким менее актуальным для меня темам уделил меньшее внимание.
В общем, как мне видится, всё указывает на то, что адаптация особо и не при чём. И повторяюсь, ездил в АКА, а там не дурачки же сидят

Да при чем здесь размер и частота катушки.
Написано в инструкции черным по белому "при смене датчиа", тоесть вообще при смене датчика. И про частоту написано с выделение жирным шрифтом. Откуда вы знаете что частота таже один в один?
Прибор должен настроится на работу с конкретным датчиком.

Блин, да что вы прицепились к этой смене датчика!? Вот смотрите - купил прибор, всё, какая смена датчика?... что купил - так и ходил, ни какие датчики не менял. Потом поменяли в АКА, подключили там сами, как надо. Про старую катушку сказали что багнутая, вот и всё!

Чтобы устранить причину, надо её сначала выявить.

Ну даааа, вот вы и притягиваете всё подряд... Только и стараетесь хоть мелкий косяк увидеть и сразу же раздуть из него... И как бы только выставить в дураках... По крайней мере всё что вы пишите в мой адрес, указывает именно на это!

Паш, не наезжай на Дмитрия. Он конечно совсем неправ, что такой важный момент инструкции упустил, но справедливости ради, несадаптированная катушка, априори никогда не будет чувствительнее садаптированной. А тряска напрямую завязана с чувствительностью. Т.е. от несадаптированности, катушка может МЕНЬШЕ трястись (длина вектора БГ при встряхивании), но никак не больше. Так что по его описанию, именно тряска, да и в АКА проверили вроде. Глючность несадаптированной катушки повышенная, это другоеЮ завязано на кривой идентификации всего, и грунта в том числе.

Fokyc, ну вот и всё, вот и итог!!! Теперь думаю закончили на этом, и думаю понятно все, что и как

Землеройк, а посоветуй пожалуйста, как мне лучше сделать, просто теперь при ближайшем первом поиске, вначале, сделать адаптацию по инструкции?
И я кстате когда прибор разбираю, убираю в рюкзак, катушку всегда от блока отключаю, это ни чего? Адаптацию не надо будет часто делать?

Сообщение отредактировано Dmitrikson: Jun 20 2012, 08:54

[Dmitrikson]

*удалить*

Сообщение отредактировано Dmitrikson: Jun 20 2012, 08:42

[Землеройк]

Землеройк,Вы там собирались в Киев летом в командировку.Еще не передумали?

Я ОЧЕНЬ хотел бы "пощупать" Ваши грунты, Валерий, и понять зависимости. ИМХО, главному разработчику АКА это тоже необходимо, смысла нет на расстоянии плечами пожимать. Всё зависит от Львовича, я жду его отмашки, он всё обещает, но "чуть позже".

[SergB]

При смене разных катушек пусть даже и одной частоты и размера - необходимо. С той же самой, "что и вчера", необходимости нет, но желательно. При любых непонятках в работе катушки - это первое что надо сделать.

Провести адаптацию катушки,совсем не трудоёмкий процесс .
Спасибо за разъяснение! Теперь всё время буду проводить,лучше перестраховаться.

Сообщение отредактировано SergB: Jun 20 2012, 21:46

[Землеройк]

Землеройк, а посоветуй пожалуйста, как мне лучше сделать, просто теперь при ближайшем первом поиске, вначале, сделать адаптацию по инструкции?
И я кстате когда прибор разбираю, убираю в рюкзак, катушку всегда от блока отключаю, это ни чего? Адаптацию не надо будет часто делать?

Как я уже и писал, адаптация ОБЯЗАТЕЛЬНА
1. При первом включении прибора после покупки или длительного хранения. Почему после покупки, потому что в АКА все приборы адаптируются перед упаковкой в коробки к катушке. Но в магазине, частенько привередливый покупатель, по аналогии с импортными приборами, просить "подобрать" лучшую по чуйке катушку. И после такого подбора, частенько катушки меняют коробки. Мало того, сами продавцы часто не знают, что смена катушки требует включения с нажатой кнопкой "+" (адаптации), отсюда рассказы о том, что "Сорекс работал только с одной катушкой, с пятью другими глючил" и что к приборам АКА нужно "подбирать катушку и настраивать на фирме". Сам разъяснял такую ситуацию знакомому диллеру. Его продавцы инструкций не читают, как оказалось.
2. При смене катушки, не зависимо от частот сменяемой и устанавливаемой.
3. При любом подозрении на "неправильность работы" катушки.
4. После выполнения отката к заводским настройкам.

Адаптация ЖЕЛАТЕЛЬНА, но непроведение её совершенно не фатально:
1. В начале поискового дня.
2. При заметном перепаде температуры окружающей среды. (поискали на солнцепёке, зашли в прохладный лес или решили поискать в холодном ручье)

Прибор просто на несколько процентов будет чуистее, чем просто с БГ без адаптации.

[M@RS]

Я ОЧЕНЬ хотел бы "пощупать" Ваши грунты, Валерий, и понять зависимости. ИМХО, главному разработчику АКА это тоже необходимо, смысла нет на расстоянии плечами пожимать. Всё зависит от Львовича, я жду его отмашки, он всё обещает, но "чуть позже". 

Серега. Привет. Где можно почитать чо за проблема с эттми чудо грунтами.

[ятаган]

катушка была БАГНУТАЯ.

БАГНУТАЯ - А что обозначает этот термин, в не объяснили?.

PS. Надо предложить , чтоб они в конце или начале инструкций, сделали страничку с расшифровкой своих терминов .

[Руся]

Для тех кто в танке. Адаптацию ВТП проводят при включении МД перед поиском всегда, каждый раз. После 10 минут поиска повторяют (БГ тоже, конечно). Заучити это и просто делайте, без вопросов. Это обсуждается уже несколько лет!!!

[M@RS]

БАГНУТАЯ - А что обозначает этот термин, в  не объяснили?. 

PS. Надо предложить  , чтоб они в конце или начале инструкций, сделали страничку с расшифровкой своих терминов  .

баг - жук, мотылек. под багом понимают необьяснимые сбои и ошибки в вычислительных системах. легенда гласит что пошло это от того, что причиной сбоев в одно выч. системы были мотыльки которые залетали в машинный зал. ну а сейчас это слово мигрировало и в технику.

[Валерьян Васильевич]

Серега. Привет. Где можно почитать чо за проблема с эттми чудо грунтами.

Здравствуйте!Мне Львович был в ЛС скинул Ваш ном тел,звонил я на него,звонил...и извените,хрен дозвонился.Тяжело ответить?Сигнум-единственный прибор,у которого мне нравится глубина и я Вас буду мучать до тех пор,пока Вы не решите эту проблему.Как только она решится,я обещаю,что продажи Сигнума в Украине выростут в разы.Я здесь как первопроходец,у меня появился ХР Джимакс,через месяц у всей Одессы и пол Николаева уже Джимаксы,у меня Деус-опять у всех Деус.

[Землеройк]

Серега. Привет. Где можно почитать чо за проблема с эттми чудо грунтами.

Привет, Андрей В постах Валериана по Сигнуму МФТ. Он у него чуял глубже трэка но всё нёс там в чернину. На частоте 7кГц. Я совершенно не могу понять по описанию, и есть ощущение, что смог бы адаптировать прибор к тому грунту, сменив частоту на низкую, и поиграв токами/усилением. Вот и жду когда вы В.О. к себе заманите.