Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Следопыт]

Извиняйте, что влезаю, хочу определиться - для развития.
Как я понял режим эко снижает ток подаваемый в датчик, тем самым уменьшает излучаемую мощность.
Снижение усиления приемного тракта (общее усиление) уменьшает энергию от принимающей обмотки и отдаёт на обработку.

Т.е. если на полной мощности крикнуть в грунт, то отклик там будет от всего, в т.ч. и от мусора и самого грунта и снижением общего усиления не получится добиться желаемого результата, т.к. обратно прилетит много всего непонятного.
А вот если снизить ток (эко), то отклик от цели будет более выраженный и грунт и пр. мусор его не будут забивать.

В таком случае, возможно, имеет смысл "эко режим" делать основным для мусорных мест. Остается только определиться с общим усилением и КТ. ИМХО сильно их снижать нет необходимости. При условии включения ММ.

[tink]

По результатам тестов видно, что чрезмерное увеличение тока в датчик, мешает работать и на чистых участках. Это конечно мои наблюдения.
Получается сигнал от грунта забивает своим шумом сигнал от цели.
Вот на этом наблюдении и можно попытаться сделать дополнительную настройку на грунт, т.е. помимо БГ выставлять ток в датчике в зависимости от условий поиска.

При поиске очень крупных предметов - каски и крупнее понятно что этим можно и пренебречь, дав прибору полную мощность.
А вот при поиске монет, даже глубоких Е2 пятаков, пора думать сколько туда давать и выиграем ли мы от этого.

Вот и родилась мысль отстройки от влияния грунта, мысль не новая, насколько я понимаю используется многими МД.
Т.е. накручиваем до тех пор, пока грунт не начнет гудеть, или вроде того.

[Veres]

В таком случае, возможно, имеет смысл "эко режим" делать основным для мусорных мест. Остается только определиться с общим усилением и КТ. ИМХО сильно их снижать нет необходимости. При условии включения ММ.

Однозначного ответа нет. Мы не можем заранее предугадать взаимное, тем более 3-х мерное расположение полезной цели и мешающих. Тут как карта ляжет и потом понятие "мусорных" мест имеет весьма расплывчатый характер. Надо пробовать различные приемы.

Сообщение отредактировано Veres: Jun 28 2011, 17:07

[Radiomans]

...... А вот если снизить ток (эко), то отклик от цели будет более выраженный и грунт и пр. мусор его не будут забивать.

Для неглубоких целей именно так.
В старых приборах АКА можно было регулировать ток датчика напрямую (без изменения остальных параметров).
Я так искал на замусоренном пляже, находки были не глубже 15см, и при снижении тока сигналы становятся более отчётливыми, не мешает рядом лежащее железо. (Например в моём приборе 4 значения тока.)

[Veres]

По результатам тестов видно, что чрезмерное увеличение тока в датчик, мешает работать и на чистых участках. Это конечно мои наблюдения.
Получается сигнал от грунта забивает своим шумом сигнал от цели.
Вот на этом наблюдении и можно попытаться сделать дополнительную настройку на грунт, т.е. помимо БГ выставлять ток в датчике в зависимости от условий поиска.

Далеко не факт, очевидно, что не всегда и не везде. Так например, я был сильно удивлен, что С72МФТ не смог увидеть чешуйку при обычном токе возбуждения на 20см.
Я проводил тест на своем полигоне и для себя, перед собой мне не нужно лукавить. Мой С70М на глубине 20 см видит чешуйку 0,6г с односторонним сигналом (ус.6, КТ13), при включении Турбо, видит ее с хорошим двухсторонним сигналом. Грунт суглинок с большой примесью ржавой глины.

[Следопыт]

Далеко не факт, очевидно, что не всегда и не везде. Так например, я был сильно удивлен, что С72МФТ не смог увидеть чешуйку при обычном токе возбуждения на 20см.
Я проводил тест на своем полигоне и  для себя,  перед собой мне не нужно лукавить. Мой С70М на глубине 20 см видит чешуйку 0,6г с односторонним сигналом (ус.6, КТ13), при включении Турбо, видит ее с хорошим двухсторонним сигналом. Грунт суглинок с большой примесью ржавой глины.

У меня возникла вот такая мысль:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?act...dpost&p=2240362

Если АКА не откликнется официально, то можно каждому для себя установить свою максимальную глубину на чешуйку по среднему грунту и на новом месте оценивать свойства грунта и необходимые установки на основании несложного теста.

[fffedot]

А обязательно нижнюю штангу Сига резать?

[tink]

У меня возникла вот такая мысль:

Вот только сверлить постоянно проблемно, пусть грунт анализирует сам мд, думаю РИ это по силам.

PS:на закуску - новые технологии изготовления датчиков МД
http://shipandship.chat.ru/foto/ob003.htm

[Следопыт]

А обязательно нижнюю штангу Сига резать?

Можно любую другую... пластиковую трубу.

Вот только сверлить постоянно проблемно, пусть грунт анализирует сам мд, думаю РИ это по силам.

Бур можно изготовить из обрезка водопроводной трубы. Длинна его будет не более 20 см и он легко поместится в рюкзаке.



Сообщение отредактировано Следопыт: Jun 28 2011, 16:04

[fffedot]

А то я уж занервничал.

[ice]

Вот что умеляет ... тема вреда черезмерного усиления и как следствие снос в чернину поднималась Землеройком ещё на заре появления фичи "турбо", затем была перепроверена и подтверждена мною на Вижн "бустом" (после этого ваще не использую). Феррум подробнейше описывал способы уменьшения размера катушки(влияния на грунт) различными настройками(не только снижением усиления), ну и что ... Ура, даёшь метр на пятак!!!
Пройдёт время и опять завопят о новых мега градациях чюйки ... и ай-да, и поехали, и нас..ть что прибор толком не работает

Сообщение отредактировано ice: Jun 28 2011, 17:55

[Следопыт]

Вот что умеляет ... тема вреда черезмерного усиления и в следствии сноса в чернину поднималась Землеройком ещё на заре появления фичи "турбо", затем была перепроверена и подтверждена мною на Вижн "бустом" (после этого ваще не использую). Феррум подробнейше описывал способы уменьшения размера катушки(влияния на грунт) различными настройками(не только снижением усиления), ну и что ... Ура, даёшь метр на пятак!!!
Пройдёт время и опять завопят о новых мега градациях чюйки ... и ай-да, и поехали, и нас..ть что прибор толком не работает

Если мы говорим о Сиге, то РИ со временем пойдут на втречу многочисленным пожеланиям пользователей и, помимо эконом режима с уменьшенным током в катушке, введут Эконом режим 2 в котором ток будет уменьшен еще более значительно. В итоге получим старинный Кондор с его ТД1, ТД2, ТД3.

ЗЫ Режимом "турбо" практически не пользуюсь, за исключением очень редких случаев со спорными сигналами в чистых местах.

[Veres]

У меня возникла вот такая мысль:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?act...dpost&p=2240362

Если АКА не откликнется официально, то можно каждому для себя установить свою максимальную глубину на чешуйку по среднему грунту и на новом месте оценивать свойства грунта и необходимые установки на основании несложного теста.

Вообще то у Сига в режиме балансировки в правом верхнем углу имеются цифири, амплитуды отклика грунта, по которым в определенной степени можно опосредованно судить о минерализации грунта (конечно при постоянной мощности излучения и постоянного типоразмера датчика) Надо Львовича получше распросить по поводу этого параметра и как его можно использовать в наших корыстных целях.

[nosferatu]

Если мы говорим о Сиге, то РИ со временем пойдут на втречу многочисленным пожеланиям пользователей и, помимо эконом режима с уменьшенным током в катушке, введут Эконом режим 2 в котором ток будет уменьшен еще более значительно. В итоге получим старинный Кондор с его ТД1, ТД2, ТД3.

ЗЫ Режимом "турбо" практически не пользуюсь, за исключением очень редких случаев со спорными сигналами в чистых местах.

ток можно снижать сдвигом частоты с резонанса.
я уже писал об этом зимой.
кому это надо - тот уже давно пользуется

[Следопыт]

Вообще то у Сига в режиме балансировки в правом верхнем углу имеются цифири, амплитуды отклика грунта, по которым в определенной степени можно опосредованно судить о минерализации грунта (конечно при постоянной мощности излучения и постоянного типоразмера датчика) Надо Львовича получше распросить по поводу этого параметра и как его можно использовать в наших корыстных целях.

Т.е. из значений амплитуды можно вывести зависимость между усилением и откликом от грунта. В моем понимании на графике это должно выглядеть как прямая и кривая, выходящие из оси координат и до какого то момента совпадающие. С какого то момента кривая (отклик от грунта) начнет довольно энергично отклоняться от прямой (значение усиления).

[Elizer]

ток можно снижать сдвигом частоты с резонанса.
я уже писал об этом зимой.
кому это надо - тот уже давно пользуется 

А можно то же только проще?

[Veres]

Т.е. из значений амплитуды можно вывести зависимость между усилением и откликом от грунта. В моем понимании на графике это должно выглядеть как прямая и кривая, выходящие из оси координат и до какого то момента совпадающие. С какого то момента кривая (отклик от грунта) начнет довольно энергично отклоняться от прямой (значение усиления).

Думаю все же лучше, для начала, посоветоваться со специалистом, то бишь с Львовичем.

Сообщение отредактировано Veres: Jun 28 2011, 16:59

[Veres]

QUOTE(nosferatu @ Jun 28 2011, 17:21)
ток можно снижать сдвигом частоты с резонанса.
я уже писал об этом зимой.
кому это надо - тот уже давно пользуется biggrin.gif

Но при этом не только снижается ток, но и снижаются избирательные свойства контура (датчика).

Сообщение отредактировано Veres: Jun 28 2011, 16:36

[Следопыт]

А можно то же только проще? 

В меню есть такая функция. Как правильно называется не помню. В инструкции она упоминается в разделе о согласовании работы двух Сигов (кажется).

[Elizer]

В меню есть такая функция. Как правильно называется не помню. В инструкции она упоминается в разделе о согласовании работы двух Сигов (кажется).

Понял спасибо!