Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Zmej]

Замечательно, что несет.
На катушки должен быть ТУ. На счет ГОСТ-сильно сомневаюсь...
Те методики, которые разработаны 50 лет назад не годятся для современных изделий, как это не прискорбно.
Да, скорее всего метод изготовления катушек запатентован. Должен быть еще номер патента...

[Байбак]

Экспертиза должна быть независимой. Что касается методов испытаний - они были установлены нормативно еще тогда, когда ВО наверное еще в институте учился.

Эксперт, кстати, несет уголовную ответственность за искажение результатов экспертизы.

Теперь всех посадят

[twinas]

Нет, я говорю о потребительских свойствах товара. Именно они формируют на него спрос. А производитель стремиться выпустить такой товар, удовлетворяющий требованиям потребителя. При этом производитель фомирует потребительские свойства товара на основании разработанных технических условий (ТУ). Соответственно если изделие соответствует ТУ - оно качественное. Если ТУ не соответствует требования потребителя, то изделие остается качественным, но оно не будет обладать требуемыми потребительскими свойствами.
Т.е. я уже ни когда не куплю качественно сделанную Асю, поскольку она не удовлетворяет моим требованиям. Хотя возможно будет работать без проблем до пенсии моих детей.

Но мы то говорим не о Ваших конкретных требованиях потребителя к прибору, а вообще о потребительских свойствах товара, которые включают в себя в том числе и Ваши личные. ТУ описывает каким минимальным техническим требованиям должен удовлетворять товар для того, чтобы им было можно пользоваться на территории страны производителя. А потребительские требования, кроме обязательных технических, включают в себя еще и наши с Вами личные хотелки. И если отбросить обязательные гос требования к технической части прибора, то останутся только наши хотелки, которые ТУ в себя не включает. То что Вы не купите Асю потому, что она не удовлетворяет Ваши потребительские хотелки, не означает что из-за этого ее не купят миллионы других потребителей, требования которых отличаются от Ваших. Поэтому В России, как и на Украине, существует два вида качества. Один на соответствие техническим требованиям страны производителя, это Росстандарт, где выдают сертификат соответствия продукции требованиям ТУ, ГОСТ и т.д. А второй сертификационный орган выдает сертификат на соответствие ИСО. Наличие сертификата ИСО как раз и гарантирует соответствие продукции требованиям потребителя, но никак не сертификат Росстандарта. Где-то так примерно...

[twinas]

А давайте ка прикинем, к кому попадет на экспертизу катушка от АКА?
Сколько у нас специалистов независимых по поисковым датчикам?
Думаю, что экспертизу катушки АКА будут делать в АКА , т.к. больше спецов нет...
Ну, или в крайнем случае по методике, разработанной в АКА...

+1

[прохожий]

А давайте ка прикинем, к кому попадет на экспертизу катушка от АКА?
Сколько у нас специалистов независимых по поисковым датчикам?
Думаю, что экспертизу катушки АКА будут делать в АКА , т.к. больше спецов нет...
Ну, или в крайнем случае по методике, разработанной в АКА...

Сертификат на продукцию выдаётся на срок 1 или 3 года. На три года он выдаётся при выполнении следующих условий:
При наличии у производителя сертифицированной системы контроля качества выпускаемой продукции;
Стабильности производства и положительным показателям по рекламациям;
При продлении сертификата, полученного ранее (выдача нового бланка сертификата).

Отсутствие данного документа, а именно сертификата соответствия, не позволит легально реализовывать продукцию на внутреннем рынке и поставлять её на экспорт.

Сообщение отредактировано прохожий: May 31 2012, 14:14

Вложенные эскизы изображений

[Следопыт]

Но мы то говорим не о Ваших конкретных требованиях потребителя к прибору, а вообще о потребительских свойствах товара, которые включают в себя в том числе и Ваши личные. ТУ описывает каким минимальным техническим требованиям должен удовлетворять товар для того, чтобы им было можно пользоваться на территории страны производителя. А потребительские требования, кроме обязательных технических, включают в себя еще и наши с Вами личные хотелки. И если отбросить обязательные гос требования к технической части прибора, то останутся только наши хотелки, которые ТУ в себя не включает. То что Вы не купите Асю потому, что она не удовлетворяет Ваши потребительские хотелки, не означает что из-за этого ее не купят миллионы других потребителей, требования которых отличаются от Ваших. Поэтому В России, как и на Украине, существует два вида качества. Один на соответствие техническим требованиям страны производителя, это Росстандарт, где выдают сертификат соответствия продукции требованиям ТУ, ГОСТ и т.д. А второй  сертификационный орган выдает сертификат на соответствие ИСО. Наличие сертификата ИСО как раз и гарантирует соответствие продукции требованиям потребителя, но никак не сертификат Росстандарта. Где-то так примерно...

С сертификатами ISO, мне кажется, Вы ушли в сторону от обсуждения.

[twinas]

С сертификатами ISO, мне кажется, Вы ушли в сторону от обсуждения.

Ну хз, возможно... Просто хочется чтобы люди понимали разницу между сертификатом соответствия на товар и сертификатом соответствия на систему менеджмента качества. Наличие у товара Сертификата соответствия гарантирует соответствие этого товара предъявляемым к нему в стране техническим требованием. А вот наличие на предприятии еще и сертифицированной системы менеджмента качества уже гарантирует, что при выпуске продукции производитель кроме технической стороны гарантирует соответствие товара требованиям потребителя. Для этого на западе производителями проводятся постоянные опросы покупателей с целью выяснить их удовлетворенность приобретенным товаром. В приборах Тесоро такой листок-опросник лежит, по-моему, если не ошибаюсь, в каждой коробке с прибором....

Сообщение отредактировано twinas: May 31 2012, 14:10

[Zmej]

С сертификатами ISO, мне кажется, Вы ушли в сторону от обсуждения.

да, вернемся к "нашим баранам", т.е. к методике выявления бракованных катушек производства АКА...
А то как у знакомого на "Калине".
Он при ТО гарантийного автомобиля заявляет, что у него коробка ПП гудит, а ему отвечают, что "это болезнь всех данных КПП"

[Magik]

Сертификат на продукцию выдаётся на срок 1 или 3 года. На три года он выдаётся при выполнении следующих условий:
При наличии у производителя сертифицированной системы контроля качества выпускаемой продукции;
Стабильности производства и положительным показателям по рекламациям;
При продлении сертификата, полученного ранее (выдача нового бланка сертификата).

Отсутствие данного документа, а именно сертификата соответствия, не позволит легально реализовывать продукцию на внутреннем рынке и поставлять её на экспорт.

....а мы все по-Вашему легально копаем с помощью этой продукции и в рамках закона её реализуем??? ...на то пошло-то,в конце-концов...

[twinas]

да, вернемся к "нашим баранам", т.е. к методике выявления бракованных катушек производства АКА...
А то как у знакомого на "Калине".
Он при ТО гарантийного автомобиля заявляет, что у него коробка ПП гудит, а ему отвечают, что "это болезнь всех данных КПП"

А че к ней возвращаться? Она, я думаю, в КБ АКА лежит себе мирно, никому не мешает... Ну, а если Вы о методике проверки дома для себя лично, то вроде уже все описано и даже видео заснято. Считаю описаную методику вполне приемлемой для принятия решения о замене или покупке новой катушки.

Сообщение отредактировано twinas: May 31 2012, 14:18

[Zmej]

А че к ней возвращаться? Она, я думаю, в КБ АКА лежит себе мирно, никому не мешает... Ну, а если Вы о методике проверки дома для себя лично, то вроде уже все описано и даже видео заснято. Считаю описаную методику вполне приемлемой для принятия решения о замене или покупке новой катушки.

На примере катушек прохожего оказалось, что не все так просто...

[прохожий]

....а мы все по-Вашему легально копаем с помощью этой продукции и в рамках закона её реализуем??? ...на то пошло-то,в конце-концов...

А при чём тут все? Я законопослушный человек, где запрещено с прибором не хожу, если что найду в музей сдам. Даже ямки закапываю. Ну а вы можете покаяться, раз грешки имеются ...

[Zmej]

Нигде не сказано, что копать землю запрещено, если это не оговорено специально

[Magik]

А при чём тут все? Я законопослушный человек, где запрещено с прибором не хожу, если что найду в музей сдам. Даже ямки закапываю. Ну а вы можете покаяться, раз грешки имеются ... 

В том и дело,что везде запрещено копать без соответствующего разрешения,просто пока ещё на это сквозь пальцы смотрят,да и то уже не везде...
Такого"легального копа",нам,в лучшем случае,года на два,от силы осталось...а Вы про сертификаты...ночью,без света и со щупами скоро ходить будем
ЗЫ. Разрешение на арх. разведку имеете? Получите,там Вам отметят-где можно копать...

[Zmej]

В том и дело,что везде запрещено копать без соответствующего разрешения,просто пока ещё на это сквозь пальцы смотрят,да и то уже не везде...
...

И на огороде?
так где сказано, что копать везде запрещено?

[twinas]

Турбо не было, это точно.
За совет спасибо, ручным попробую добить настройку.
Но линия на авто была хорошая, фаза грунта - 9 градусов.
На другом приборе автонастройка такой же параметр выдавала.

Похоже у Вас ситуация противоположная моей. Я описывал высокие уровни фазы от -25 и выше до -35 и прибор бубнел высоким тоном. У Вас фаза очень низкая вроде, вот и бубнит чернягой. Ручной увод фазы в верх, кнопкой (-)! должны помочь... У меня прибор работает стабильно тихо при фазах от -12 до -25.

Сообщение отредактировано twinas: May 31 2012, 14:51

[Konina]

....а мы все по-Вашему легально копаем с помощью этой продукции и в рамках закона её реализуем??? ...на то пошло-то,в конце-концов...

А ещё - если МЫ(ЗЛПП) застанем КОГО - ТО на копе с незарытыми "котлованами " - млядь , капец вам - "фискарь по горбу"будет обеспечен !!!
ЗЫЫ...и будет двугорбый копарь ...оно вам надо издалека видать - тёртый калачь, закалённый в "боях за какалики "

Сообщение отредактировано Konina: May 31 2012, 15:02

[Magik]

И на огороде?
так где сказано, что копать везде запрещено?

http://www.ksu.ru/archeol/pamiatka.doc

По этому закону даже на собственном огороде повязать могут

[Zmej]

строгость российского законодательства компенсируется необязательностью его исполнения
расскажу историю:
есть у нас тут Археологический памятник федерального значения, древнейшая в Европе стоянка современного человека-Костенки. 42 тыс. лет, как-никак. само-собой на таком всемирно известном памятнике есть музей, а в музее директор-археолог и маститый ученый.
Только беда в том. что вся территория, которую очень бы хотели исследовать архи, находится под застройкой. село большое, однако, бывший город. так вот, этот арх мечется, грозит селянам карами, если те нужник захотят вырыть без согласования... а селяне-люди простые, нах его открытым текстом посылают, говорят, что земля их и что хотят, то и делать будут...
общался я тут с архами... у них основные проблнмы с собственниками земли, которые просто архов не пускают на свою собственность...
имеют полное право...

[Байбак]

строгость российского законодательства компенсируется необязательностью его исполнения
расскажу историю:
есть у нас тут Археологический памятник федерального значения, древнейшая в Европе стоянка современного человека-Костенки. 42 тыс. лет, как-никак. само-собой на таком всемирно известном памятнике есть музей, а в музее директор-археолог и маститый ученый.
Только беда в том. что вся территория, которую очень бы хотели исследовать архи, находится под застройкой. село большое, однако, бывший город. так вот, этот арх мечется, грозит селянам карами, если те нужник захотят вырыть без согласования... а селяне-люди простые, нах его открытым текстом посылают, говорят, что земля их и что хотят, то и делать будут...
общался я тут с архами... у них основные проблнмы с собственниками земли, которые просто архов не пускают на свою собственность...
имеют полное право...

Каждый собственник думает что у него на территории закопано чудо