Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Следопыт]

С описью вложения-посылки с мат. ценностями.

Это Вам в качестве ликбеза: http://www.kakprosto.ru/kak-45788-kak-otpr...isyu-vlozheniya

Написано в очень доступной форме.

Если Вы не знаете, брак у вашего изделия или нет, то надо как-то это выяснять.

Это может выяснить изготовитель протестировав изделие, либо отдав его на экспертизу (в случае несогласия потребителя с заключением изготовителя). Расходы на экспертизу несет виновная сторона.

[Zmej]

...
Это может выяснить изготовитель протестировав изделие, либо отдав его на экспертизу (в случае несогласия потребителя с заключением изготовителя). Расходы на экспертизу несет виновная сторона.

А давайте ка прикинем, к кому попадет на экспертизу катушка от АКА?
Сколько у нас специалистов независимых по поисковым датчикам?
Думаю, что экспертизу катушки АКА будут делать в АКА , т.к. больше спецов нет...
Ну, или в крайнем случае по методике, разработанной в АКА...

Сообщение отредактировано Zmej: May 31 2012, 13:33

[Следопыт]

А давайте ка прикинем, к кому попадет на экспертизу катушка от АКА?
Сколько у нас специалистов независимых по поисковым датчикам?
Думаю, что экспертизу катушки АКА будут делать в АКА , т.к. больше спецов нет...
Ну, или в крайнем случае по методике, разработанной в АКА...

Экспертиза должна быть независимой. Что касается методов испытаний - они были установлены нормативно еще тогда, когда ВО наверное еще в институте учился.

Эксперт, кстати, несет уголовную ответственность за искажение результатов экспертизы.

[Zmej]

Замечательно, что несет.
На катушки должен быть ТУ. На счет ГОСТ-сильно сомневаюсь...
Те методики, которые разработаны 50 лет назад не годятся для современных изделий, как это не прискорбно.
Да, скорее всего метод изготовления катушек запатентован. Должен быть еще номер патента...

[Байбак]

Экспертиза должна быть независимой. Что касается методов испытаний - они были установлены нормативно еще тогда, когда ВО наверное еще в институте учился.

Эксперт, кстати, несет уголовную ответственность за искажение результатов экспертизы.

Теперь всех посадят

[twinas]

Нет, я говорю о потребительских свойствах товара. Именно они формируют на него спрос. А производитель стремиться выпустить такой товар, удовлетворяющий требованиям потребителя. При этом производитель фомирует потребительские свойства товара на основании разработанных технических условий (ТУ). Соответственно если изделие соответствует ТУ - оно качественное. Если ТУ не соответствует требования потребителя, то изделие остается качественным, но оно не будет обладать требуемыми потребительскими свойствами.
Т.е. я уже ни когда не куплю качественно сделанную Асю, поскольку она не удовлетворяет моим требованиям. Хотя возможно будет работать без проблем до пенсии моих детей.

Но мы то говорим не о Ваших конкретных требованиях потребителя к прибору, а вообще о потребительских свойствах товара, которые включают в себя в том числе и Ваши личные. ТУ описывает каким минимальным техническим требованиям должен удовлетворять товар для того, чтобы им было можно пользоваться на территории страны производителя. А потребительские требования, кроме обязательных технических, включают в себя еще и наши с Вами личные хотелки. И если отбросить обязательные гос требования к технической части прибора, то останутся только наши хотелки, которые ТУ в себя не включает. То что Вы не купите Асю потому, что она не удовлетворяет Ваши потребительские хотелки, не означает что из-за этого ее не купят миллионы других потребителей, требования которых отличаются от Ваших. Поэтому В России, как и на Украине, существует два вида качества. Один на соответствие техническим требованиям страны производителя, это Росстандарт, где выдают сертификат соответствия продукции требованиям ТУ, ГОСТ и т.д. А второй сертификационный орган выдает сертификат на соответствие ИСО. Наличие сертификата ИСО как раз и гарантирует соответствие продукции требованиям потребителя, но никак не сертификат Росстандарта. Где-то так примерно...

[twinas]

А давайте ка прикинем, к кому попадет на экспертизу катушка от АКА?
Сколько у нас специалистов независимых по поисковым датчикам?
Думаю, что экспертизу катушки АКА будут делать в АКА , т.к. больше спецов нет...
Ну, или в крайнем случае по методике, разработанной в АКА...

+1

[прохожий]

А давайте ка прикинем, к кому попадет на экспертизу катушка от АКА?
Сколько у нас специалистов независимых по поисковым датчикам?
Думаю, что экспертизу катушки АКА будут делать в АКА , т.к. больше спецов нет...
Ну, или в крайнем случае по методике, разработанной в АКА...

Сертификат на продукцию выдаётся на срок 1 или 3 года. На три года он выдаётся при выполнении следующих условий:
При наличии у производителя сертифицированной системы контроля качества выпускаемой продукции;
Стабильности производства и положительным показателям по рекламациям;
При продлении сертификата, полученного ранее (выдача нового бланка сертификата).

Отсутствие данного документа, а именно сертификата соответствия, не позволит легально реализовывать продукцию на внутреннем рынке и поставлять её на экспорт.

Сообщение отредактировано прохожий: May 31 2012, 14:14

Вложенные эскизы изображений

[Следопыт]

Но мы то говорим не о Ваших конкретных требованиях потребителя к прибору, а вообще о потребительских свойствах товара, которые включают в себя в том числе и Ваши личные. ТУ описывает каким минимальным техническим требованиям должен удовлетворять товар для того, чтобы им было можно пользоваться на территории страны производителя. А потребительские требования, кроме обязательных технических, включают в себя еще и наши с Вами личные хотелки. И если отбросить обязательные гос требования к технической части прибора, то останутся только наши хотелки, которые ТУ в себя не включает. То что Вы не купите Асю потому, что она не удовлетворяет Ваши потребительские хотелки, не означает что из-за этого ее не купят миллионы других потребителей, требования которых отличаются от Ваших. Поэтому В России, как и на Украине, существует два вида качества. Один на соответствие техническим требованиям страны производителя, это Росстандарт, где выдают сертификат соответствия продукции требованиям ТУ, ГОСТ и т.д. А второй  сертификационный орган выдает сертификат на соответствие ИСО. Наличие сертификата ИСО как раз и гарантирует соответствие продукции требованиям потребителя, но никак не сертификат Росстандарта. Где-то так примерно...

С сертификатами ISO, мне кажется, Вы ушли в сторону от обсуждения.

[twinas]

С сертификатами ISO, мне кажется, Вы ушли в сторону от обсуждения.

Ну хз, возможно... Просто хочется чтобы люди понимали разницу между сертификатом соответствия на товар и сертификатом соответствия на систему менеджмента качества. Наличие у товара Сертификата соответствия гарантирует соответствие этого товара предъявляемым к нему в стране техническим требованием. А вот наличие на предприятии еще и сертифицированной системы менеджмента качества уже гарантирует, что при выпуске продукции производитель кроме технической стороны гарантирует соответствие товара требованиям потребителя. Для этого на западе производителями проводятся постоянные опросы покупателей с целью выяснить их удовлетворенность приобретенным товаром. В приборах Тесоро такой листок-опросник лежит, по-моему, если не ошибаюсь, в каждой коробке с прибором....

Сообщение отредактировано twinas: May 31 2012, 14:10

[Zmej]

С сертификатами ISO, мне кажется, Вы ушли в сторону от обсуждения.

да, вернемся к "нашим баранам", т.е. к методике выявления бракованных катушек производства АКА...
А то как у знакомого на "Калине".
Он при ТО гарантийного автомобиля заявляет, что у него коробка ПП гудит, а ему отвечают, что "это болезнь всех данных КПП"

[Magik]

Сертификат на продукцию выдаётся на срок 1 или 3 года. На три года он выдаётся при выполнении следующих условий:
При наличии у производителя сертифицированной системы контроля качества выпускаемой продукции;
Стабильности производства и положительным показателям по рекламациям;
При продлении сертификата, полученного ранее (выдача нового бланка сертификата).

Отсутствие данного документа, а именно сертификата соответствия, не позволит легально реализовывать продукцию на внутреннем рынке и поставлять её на экспорт.

....а мы все по-Вашему легально копаем с помощью этой продукции и в рамках закона её реализуем??? ...на то пошло-то,в конце-концов...

[twinas]

да, вернемся к "нашим баранам", т.е. к методике выявления бракованных катушек производства АКА...
А то как у знакомого на "Калине".
Он при ТО гарантийного автомобиля заявляет, что у него коробка ПП гудит, а ему отвечают, что "это болезнь всех данных КПП"

А че к ней возвращаться? Она, я думаю, в КБ АКА лежит себе мирно, никому не мешает... Ну, а если Вы о методике проверки дома для себя лично, то вроде уже все описано и даже видео заснято. Считаю описаную методику вполне приемлемой для принятия решения о замене или покупке новой катушки.

Сообщение отредактировано twinas: May 31 2012, 14:18

[Zmej]

А че к ней возвращаться? Она, я думаю, в КБ АКА лежит себе мирно, никому не мешает... Ну, а если Вы о методике проверки дома для себя лично, то вроде уже все описано и даже видео заснято. Считаю описаную методику вполне приемлемой для принятия решения о замене или покупке новой катушки.

На примере катушек прохожего оказалось, что не все так просто...

[прохожий]

....а мы все по-Вашему легально копаем с помощью этой продукции и в рамках закона её реализуем??? ...на то пошло-то,в конце-концов...

А при чём тут все? Я законопослушный человек, где запрещено с прибором не хожу, если что найду в музей сдам. Даже ямки закапываю. Ну а вы можете покаяться, раз грешки имеются ...

[Zmej]

Нигде не сказано, что копать землю запрещено, если это не оговорено специально

[Magik]

А при чём тут все? Я законопослушный человек, где запрещено с прибором не хожу, если что найду в музей сдам. Даже ямки закапываю. Ну а вы можете покаяться, раз грешки имеются ... 

В том и дело,что везде запрещено копать без соответствующего разрешения,просто пока ещё на это сквозь пальцы смотрят,да и то уже не везде...
Такого"легального копа",нам,в лучшем случае,года на два,от силы осталось...а Вы про сертификаты...ночью,без света и со щупами скоро ходить будем
ЗЫ. Разрешение на арх. разведку имеете? Получите,там Вам отметят-где можно копать...

[Zmej]

В том и дело,что везде запрещено копать без соответствующего разрешения,просто пока ещё на это сквозь пальцы смотрят,да и то уже не везде...
...

И на огороде?
так где сказано, что копать везде запрещено?

[twinas]

Турбо не было, это точно.
За совет спасибо, ручным попробую добить настройку.
Но линия на авто была хорошая, фаза грунта - 9 градусов.
На другом приборе автонастройка такой же параметр выдавала.

Похоже у Вас ситуация противоположная моей. Я описывал высокие уровни фазы от -25 и выше до -35 и прибор бубнел высоким тоном. У Вас фаза очень низкая вроде, вот и бубнит чернягой. Ручной увод фазы в верх, кнопкой (-)! должны помочь... У меня прибор работает стабильно тихо при фазах от -12 до -25.

Сообщение отредактировано twinas: May 31 2012, 14:51

[Konina]

....а мы все по-Вашему легально копаем с помощью этой продукции и в рамках закона её реализуем??? ...на то пошло-то,в конце-концов...

А ещё - если МЫ(ЗЛПП) застанем КОГО - ТО на копе с незарытыми "котлованами " - млядь , капец вам - "фискарь по горбу"будет обеспечен !!!
ЗЫЫ...и будет двугорбый копарь ...оно вам надо издалека видать - тёртый калачь, закалённый в "боях за какалики "

Сообщение отредактировано Konina: May 31 2012, 15:02