Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Minelab Equinox- убийца одночастотников., Новинка! 600/800 и 700/900

Ioan Susanin
post Dec 28 2017, 20:12
Создана #5551


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,802
Зарегистрирован: 23-January 10
Пользователь №: 14,751
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1155 кг
-----XXXXX


QUOTE(Бесеркерк @ Dec 28 2017, 20:07)
Ты как всегда главного и не уловил.Вроде с тобой на ТЫ были?Глинозем,а если еще и приправлен типа шлака.Довольно сложный грунт для терры в плане индетификации.Да и регулировка скорости будет не лишняя.Бутор приходится копать.Особенно при пробивке новых мест или зачистки оных.Радуйся,что у тебя еще есть такие места где можно "тупо" нарезать километры.Плотность населения в ваших местах дает очень большой шанс при пробивке любых полей и лесных массивов.У нас есть поля где железные сигналы редки,а про цветные вообще молчу.

У вас , я имел вас, то есть тебя и твоих земляков . smile.gif А про глину я для Сканди сказал. Но он наживку не заглотил, выплюнул . cheesy.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SandWind
post Dec 28 2017, 20:49
Создана #5552


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,998
Зарегистрирован: 19-August 16
Пользователь №: 2,353,078


Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


QUOTE(Lvovich @ Dec 28 2017, 18:04)
А теперь размажте это все  ( за вычетом потребления dsp преобразования и пр. - примерно 70-80  ма) по 5 частотам.


В Е-траке по 28 каналам размазывается и ничего, здесь всего 3-5, к тому-же нет потерь и помех от кабеля...
Поэтому если пересчитать сколько полезного сигнала (информационного) приходит на вход интроника по 2 каналам и в ноксе по 5-ти... то на то и выйдет.
В деусе 1 информационный канал, и энергетика мизерная, но за счет того, что физически отсутствует кабель, он многие приборы обходит.
А 2-5 канала для анализа лучше 2-х

ХП к стати во всех своих приборах ГМП, ДЖИМ использует усиление входного сигнала перед кабелем, тем самым снижая помехи и затухания.


--------------------
Crazy Professor
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lvovich
post Dec 28 2017, 20:58
Создана #5553


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,621
Зарегистрирован: 24-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,674
Почётный VIPЗа работу в тылу

Металлоискатель: AKA
Пол: мужской

Репутация: 258 кг
-----XXXXX


QUOTE(SandWind @ Dec 28 2017, 21:49)
В Е-траке по 28 каналам размазывается и ничего, здесь всего 3-5, к тому-же нет потерь и помех от кабеля...
Поэтому если пересчитать сколько полезного сигнала (информационного) приходит на вход интроника по 2 каналам и в ноксе по 5-ти... то на то и выйдет.
В деусе 1 информационный канал, и энергетика мизерная, но за счет того, что физически отсутствует кабель, он многие приборы обходит.
А 2-5 канала для анализа лучше 2-х

ХП к стати во всех своих приборах ГМП, ДЖИМ использует усиление входного сигнала перед кабелем, тем самым снижая помехи и затухания.

facepalm.gif
Мы про сигнал или про потребление?
При чем тут е трак? При чем тут кабель?
..............
Совет - начните с азов.

Например , выходное напряжение трансформатора прямо пропорционально .... biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SandWind
post Dec 28 2017, 21:13
Создана #5554


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,998
Зарегистрирован: 19-August 16
Пользователь №: 2,353,078


Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


QUOTE(gekasun @ Dec 28 2017, 19:03)
В шторм волнами болтало кирпич.Дай думаю совер проверю,засунул копейку ссср под него и помахал,и ничего -заткнулся совер.


Вот хорошее видео демонстрации процесса...

Меч ослепление железом

Там правда монетка железная вместо кирпича но суть примерно одинаковая...
Совер и меч - близкая схемотехника.

Эквинокс хоть и использует близкие методы но принципиальная разница в скорости.

Сообщение отредактировано SandWind: Dec 28 2017, 21:14


--------------------
Crazy Professor
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lvovich
post Dec 28 2017, 21:28
Создана #5555


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,621
Зарегистрирован: 24-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,674
Почётный VIPЗа работу в тылу

Металлоискатель: AKA
Пол: мужской

Репутация: 258 кг
-----XXXXX


QUOTE(SandWind @ Dec 28 2017, 22:13)
Вот хорошее видео демонстрации процесса...

Меч ослепление железом

Там правда монетка железная вместо кирпича но суть примерно одинаковая...
Совер и меч - близкая схемотехника.

Эквинокс хоть и использует близкие методы но принципиальная разница в скорости.


Коллега , не вводите почтенную публику в заблуждение . Общее здесь только ...метод вихревых токов ( МВТ).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SandWind
post Dec 28 2017, 21:46
Создана #5556


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,998
Зарегистрирован: 19-August 16
Пользователь №: 2,353,078


Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


QUOTE(Lvovich @ Dec 28 2017, 20:58)
facepalm.gif
Мы про сигнал или про потребление?
При чем тут е трак? При чем тут кабель?
..............       
Совет - начните с азов.

Например , выходное напряжение трансформатора прямо пропорционально ....  biggrin.gif


Скорости изменения тока, отношению количества витков обмоток.... и еще много всякое хрени вплоть до петель гистерезиса и насыщения магнитопровода...

В данном случаи - эквинокса накачка мощности происходит в импульсном режиме... Это принципиальная разница
А в приемном тракте выделение информационных частот (гармоник) за счет демультиплексирования, из одного сложного сигнала получаем несколько информационных каналов - с последующим параллельным анализом их процессором.

Нельзя сравнивать энергетику такого метода с кластическим - резонансным.


--------------------
Crazy Professor
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Radiomans
post Dec 28 2017, 21:50
Создана #5557


Профи
******

Группа: Пляжники
Сообщений: 7,470
Зарегистрирован: 9-November 07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 2,926
Признаный авторПризнаный авторПочётный посетитель


Металлоискатель: CZ-20 F-75 Exp2 7250
Интересы: _ ____ ____

Репутация: 400 кг
-----XXXXX


QUOTE(Lvovich @ Dec 28 2017, 19:58)
... Например , выходное напряжение трансформатора прямо пропорционально ....  biggrin.gif

Вы его ещё про добротность контура спросите 14.gif
Бесполезно 16.gif Этот двоечник всю пляжную ветку зафлудил своим бредом sad.gif sad.gif sad.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SandWind
post Dec 28 2017, 21:52
Создана #5558


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,998
Зарегистрирован: 19-August 16
Пользователь №: 2,353,078


Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


QUOTE(Lvovich @ Dec 28 2017, 21:28)
Коллега , не вводите почтенную публику в заблуждение . Общее здесь только ...метод вихревых токов ( МВТ).


Хорошо... в чем косяк эскалибура на видео, почему малюсенькая железка наглухо убила здоровую цветную монету?


--------------------
Crazy Professor
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

канси
post Dec 28 2017, 21:54
Создана #5559


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,638
Зарегистрирован: 22-February 16
Пользователь №: 2,346,315
Признаный автор

Пол: мужской

Репутация: 229 кг
-----XXXXX


QUOTE(SandWind @ Dec 28 2017, 21:46)
В данном случаи - эквинокса накачка мощности происходит в импульсном режиме... Это принципиальная разница
А в приемном тракте выделение информационных частот (гармоник) за счет демультиплексирования, из одного сложного сигнала получаем несколько информационных каналов - с последующим параллельным анализом их процессором.

Нельзя сравнивать энергетику такого метода с кластическим - резонансным.

Не надоело пороть чуш? facepalm.gif демультиплексирование ggf.gif детектирование микровольтных сигналов на VLF радость ещё та 17.gif у Квинни столько же каналов синхронного детектирования сколько у древнего Соверена и у Интроника (две опорные частоты = 4 канала) но эффективность ВТП намного ниже (так как датчик у него простой - не резонансный)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

канси
post Dec 28 2017, 21:59
Создана #5560


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,638
Зарегистрирован: 22-February 16
Пользователь №: 2,346,315
Признаный автор

Пол: мужской

Репутация: 229 кг
-----XXXXX


QUOTE(SandWind @ Dec 28 2017, 21:52)
Хорошо... в чем косяк эскалибура на видео, почему малюсенькая железка наглухо убила здоровую цветную монету?

Магнитная та железка, магнитная. Можно с успехом заменить ту железку небольшим кусочком железистого кварцита, в коем 20-30 процентов магнетита 17.gif Совер точно так же проигнорирует такой совокупный сигнал в режиме дискриминации (но таки озвучит в режиме все металлы с пороговым тоном).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SandWind
post Dec 28 2017, 22:03
Создана #5561


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,998
Зарегистрирован: 19-August 16
Пользователь №: 2,353,078


Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


QUOTE(канси @ Dec 28 2017, 21:54)
столько же каналов синхронного детектирования сколько у древнего Соверена


У Соверена нет ни одного канала синхронного детектирования... основа метода

BBS анализирует каналы множественного сигнала через технику, называемую мультиплексированием (MUX). Эти сигналы сравнимы с цифровыми (Vref. и DAC). Конечным результатом являются высоко разрешающие точные сигналы цели, которые могут быть идентифицированы микроконтроллером детектора (MCU)


user posted image

Эквинокс работает по аналогичной схеме только каналов (высоко разрешающие точные сигналы) не 17 или 28 а 3-5 за счет этого скорость выше + MCU нового поколения + отсутствие кабеля между катушкой и MCU...

Сообщение отредактировано SandWind: Dec 28 2017, 22:07


--------------------
Crazy Professor
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lvovich
post Dec 28 2017, 22:03
Создана #5562


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,621
Зарегистрирован: 24-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,674
Почётный VIPЗа работу в тылу

Металлоискатель: AKA
Пол: мужской

Репутация: 258 кг
-----XXXXX


QUOTE(SandWind @ Dec 28 2017, 22:46)
Скорости изменения тока, отношению количества витков обмоток.... и еще много всякое хрени вплоть до петель гистерезиса и насыщения магнитопровода...

В данном случаи - эквинокса накачка мощности происходит в импульсном режиме... Это принципиальная разница
А в приемном тракте выделение информационных частот (гармоник) за счет демультиплексирования, из одного сложного сигнала получаем несколько информационных каналов - с последующим параллельным анализом их процессором.

Нельзя сравнивать энергетику такого метода с кластическим - резонансным.

Кто Вам это сказал , насчёт имп режима в Eq ? Ну Вы хоть патенты их почитайте. facepalm.gif

А , ну да , если в мощностной сумматор нагруженный на катушку подавать меандры разных частот .... а меандр считать импульсным сигналом .... то да - импульсныйbiggrin.gif

И это ... вносимый сигнал там обрабатывается с привязкой к опорным сигналам тех частот которые обозначены в инструкции. Как обрабатывать - параметризовывать ( получать I and Q , по нашему X и Y) не важно - есть много способов , главное относительно чего обрабатывать парметризовывать .Надеюсь понятно , о чем я...-
Вы бы не пытались именно здесь понимать работу вихрей с позиций спектрального анализа - это слишком общо.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SandWind
post Dec 28 2017, 22:13
Создана #5563


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,998
Зарегистрирован: 19-August 16
Пользователь №: 2,353,078


Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


QUOTE(Lvovich @ Dec 28 2017, 22:03)
А , ну да , если в мощностной сумматор  нагруженный на катушку подавать меандры разных частот .... а меандр считать импульсным сигналом ....   то да - импульсныйbiggrin.gif


Именно так и есть...или если совсем точно - Multiple Analogue Signals (Множественные Аналоговые Сигналы)

QUOTE(Lvovich @ Dec 28 2017, 22:03)
Вы бы не пытались именно здесь понимать работу вихрей с позиций спектрального анализа - это слишком общо.


Так это и есть спектральный анализ.

Сообщение отредактировано SandWind: Dec 28 2017, 22:20


--------------------
Crazy Professor
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

канси
post Dec 28 2017, 22:16
Создана #5564


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,638
Зарегистрирован: 22-February 16
Пользователь №: 2,346,315
Признаный автор

Пол: мужской

Репутация: 229 кг
-----XXXXX


QUOTE(SandWind @ Dec 28 2017, 22:03)
У Соверена нет ни одного канала синхронного детектирования... основа метода

BBS анализирует каналы множественного сигнала через технику, называемую мультиплексированием (MUX). Эти сигналы сравнимы с цифровыми (Vref. и DAC). Конечным результатом являются высоко разрешающие точные сигналы цели, которые могут быть идентифицированы микроконтроллером детектора (MCU)
user posted image

Эквинокс работает по аналогичной схеме только каналов (высоко разрешающие точные сигналы) не 17 или 28 а 3-5 за счет этого скорость выше + MCU нового поколения + отсутствие кабеля между катушкой и MCU...

Да нету там нигде ни 17 ни 28 ни 3 - 5 каналов. Вас жестоко наипали прямо в головной мосх!

Вся засада в микровольтах на VLF которые невозможно детектировать с высокой скоростью
(помехи). Вот почему эти старые минелабы такие тормознутые? А вот потому.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lvovich
post Dec 28 2017, 22:21
Создана #5565


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,621
Зарегистрирован: 24-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,674
Почётный VIPЗа работу в тылу

Металлоискатель: AKA
Пол: мужской

Репутация: 258 кг
-----XXXXX


QUOTE(SandWind @ Dec 28 2017, 23:13)
Именно так и есть...
Так это и есть спектральный анализ.

1Сигнум тоже импульсный МД? Не путайте исследования задержек затухания вихрей ( импульсный метод) с гармоническим методом.

2 Да это спектральный анализ с вычислением амплитуд и фаз ограниченного частотного спектра. Обратите внимание - ФАЗ. С привязкой . В инке то же самое для 2х....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SandWind
post Dec 28 2017, 22:25
Создана #5566


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,998
Зарегистрирован: 19-August 16
Пользователь №: 2,353,078


Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


QUOTE(канси @ Dec 28 2017, 22:16)
Да нету там нигде ни 17 ни 28 ни 3 - 5 каналов. Вас жестоко наипали прямо в головной мосх!

Вся засада в микровольтах на VLF которые невозможно детектировать с высокой скоростью
(помехи). Вот почему эти старые минелабы такие тормознутые? А вот потому.


Давайте спорить конструктивно... склоняясь например над схемой - хотя бы принципиальной.

С каких это пор BBS от минилаб стало VLF..?

Помните старого тормознутого быка, который мог спустится с горы и выипать все стадо...

Сообщение отредактировано SandWind: Dec 28 2017, 22:40


--------------------
Crazy Professor
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SandWind
post Dec 28 2017, 22:31
Создана #5567


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,998
Зарегистрирован: 19-August 16
Пользователь №: 2,353,078


Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


QUOTE(Lvovich @ Dec 28 2017, 22:21)
1Сигнум тоже импульсный МД? Не путайте исследования задержек затухания вихрей  ( импульсный метод) с гармоническим методом.

2 Да это спектральный анализ  с вычислением амплитуд и фаз ограниченного частотного спектра. Обратите внимание - ФАЗ. С привязкой .   В инке то же самое для 2х....


Хорошо...
Чем 3х-5х Эквинокса отличается от 2х Инка?
Обычно считается - чем больше информационных каналов тем точнее...

QUOTE
И это ... вносимый сигнал там обрабатывается с привязкой к опорным сигналам тех частот которые обозначены в инструкции. Как обрабатывать - параметризовывать ( получать I and Q , по нашему X и Y) не важно - есть много способов , главное относительно чего обрабатывать парметризовывать .Надеюсь понятно , о чем я...-


В инке у нас есть для анализа (X1 Y1) (X2 Y2) из 2 VLF

В Эквиноксе (I1 Q1) (I2 Q2) (I3 Q3) а в 800-ом еще и (I4 Q4) (I5 Q5) из Multiple Analogue Signals

Сообщение отредактировано SandWind: Dec 28 2017, 22:53


--------------------
Crazy Professor
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lvovich
post Dec 28 2017, 22:54
Создана #5568


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,621
Зарегистрирован: 24-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,674
Почётный VIPЗа работу в тылу

Металлоискатель: AKA
Пол: мужской

Репутация: 258 кг
-----XXXXX


QUOTE(SandWind @ Dec 28 2017, 23:31)
Хорошо...
Чем 3х-5х Эквинокса отличается от 2х Инка?
Обычно считается - чем больше информационных каналов тем точнее...

"Обычно считается "разумный индекс мерности сигнала ,,,, позволяющий Узнать об объекте исследований больше. Идём от задачи , а не тупо повышаем количество частот.

Мы ограничились двумя , но на порядок более мощными. Они размазали на 5 . Но везде свои плюсы и минусы. Какие и где я уже объяснял. Выбор с учётом полноты модели за вами.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SandWind
post Dec 28 2017, 23:01
Создана #5569


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,998
Зарегистрирован: 19-August 16
Пользователь №: 2,353,078


Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


QUOTE(Lvovich @ Dec 28 2017, 22:54)
"Обычно считается  "разумный индекс мерности сигнала ,,,, позволяющий Узнать об объекте исследований больше. Идём от задачи , а не тупо повышаем количество частот.

Мы ограничились двумя , но на порядок более мощными. Они размазали на 5 . Но везде свои плюсы и минусы. Какие и где я уже объяснял. Выбор  с учётом полноты модели за вами.


Спасибо за ответы


--------------------
Crazy Professor
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lvovich
post Dec 28 2017, 23:08
Создана #5570


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,621
Зарегистрирован: 24-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,674
Почётный VIPЗа работу в тылу

Металлоискатель: AKA
Пол: мужской

Репутация: 258 кг
-----XXXXX


QUOTE(SandWind @ Dec 29 2017, 00:01)
Спасибо за ответы

Пожалуйста.

Интересная пропорция . У нас ушло( ожидаемо уйдёт) почти 6 лет на две частоты , у них 15 на 5. biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
3 человек читают эту тему (3 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2026 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 18th February 2026 - 12:01
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru