Minelab Equinox- убийца одночастотников., Новинка! 600/800 и 700/900

[Ал]

Жень,так форум это одно,а когда земляки реально копают это совершенно другое,тем более весной слет и если у кого уже будет на руках,на нашем грунте можно будет затестить практически с любым прибором
Там дорого,ну их,я думаю тут надо брать или как ты сказал ближе к осени бу или у проверенных продавцов с нульца.Думаю они уже держат руку на пульсе

Денис если они появятся как и обещают...то к слету я возьму, хотя бы просто сравнить с деусом и успокоиться ну или не успокоиться и закончить свою долгую эпопею с приборами хр...

[Miwka]

Денис если они появятся как и обещают...то к слету я возьму, хотя бы просто сравнить с деусом и успокоиться  ну или не успокоиться и закончить свою долгую эпопею с приборами хр...

Так от тож...

[Roadjack]

Обратил вот внимание на то, что везде говорится, что он якобы не кидает в чернину на глубине. Но если внимательно посмотреть тесты ревьюдетектора, то видно, что на всех металлах стабильно проскакивает минус и бубнеж железом на большой глубине залегания цели – все так же, как и на терке. Единственное, ВДИ и правда постабильнее и не так сильно скачет в плюсовых значениях.
На скорости 1 при быстрой проводке на полифонии все сливается в один сигнал, но все же даже на этой скорости чуть побыстрее терки, как кажется. Вместе с этим деус на скорости 0 или 1 субъективно будет побыстрее.
Кроме того, катушка у эквика 11, но глубина по сравнению с деусом с аналогичной катушкой чуть хуже (по крайней мере если смотреть не совсем объективные тесты деуса по воздуху).
Пока что-то явных плюсов эквика по сравнению с деусом не увидел.

[Шатунов]

Интересно. А какой конкретно тест вы имеете ввиду?

[orlovvv]

Пока что-то явных плюсов эквика по сравнению с деусом не увидел.

Но плюсы наверно всё таки будут:1)полифония,хотя это дело привычки.2)работа под ЛЭП,3)на солёном песке,хотелось бы посмотреть,дуся там не совсем справляется по глубине,на ГБ 27,можно конечно поднять ГСС,но сразу глюки идут.

Сообщение отредактировано orlovvv: Nov 25 2017, 12:58

[ORMC]

"Кроме того, катушка у эквика 11, но глубина по сравнению с деусом с аналогичной катушкой чуть хуже" - куда уж хуже ?((((((((((

[nif nif]

Многочастотная работа на сложном грунте может дать кому-то преимущество,но как оно реализована,пока можно гадать.Мне лично в нашей средней полосе оно и не надрЯ на вулканических грунтах не копаю.Как и 90 % остальных.
Сомнительное ,это превосходство,но как сказал Дмитрий Анатольевич,, Денег нет.Ну вы держитесь там"
Купи и расскажибудем ждать

Сообщение отредактировано nif nif: Nov 25 2017, 13:18

[Землеройк]

Сереж все хорошо вот только ваше неспеша в Ака уже стало притчей 
А по теме скажи честно -если заявленное в эквиноксе будет реальностью то я правильно понял что с идентификацией пусть и на 25 см у него будет всё окей и сложные грунты ему будут не страшны?

Тогда - да. Сама суть технологии, по заявлению разработчиков, подразумевает исключение "икса" (сигнала грунта) в обрабатываемом сигнале цели. То есть это одназначно должно дать лучшую идентификацию в грунте, по сравнению с одночастотниками "метода проекции", где влияние сигнала грунта в совокупном сигнале цели, с ростом глубины увеличивается, и начинает кидать цель по шкале идентификации. И именно этот сигнал грунта "съедает глубину" с ослаблением сигнала от цели, снося сначала любую цель в зону "горячих камней", а потом и просто поглощая ее слабый сигнал, более сильным сигналом грунта.
Саш, они с В.О. по близкому пути пошли, только у В.О. подход более "фундаментальный". Поэтому я понимаю как работает "мульти" у Эквинокса. В Интронике работает, сигнал грунта исключает. Так что и в Эквиноксе должно работать.
Одно смущает, зачем они оставили работу на отдельных частотах?.. Значит есть моменты, где "мультик" может отработать хуже. Ну с голдпроспектингом и 40кГц понятно, сам принцип "мультика" подразумевает исключение сигнала соли, а значит и любых "фольгообразных" целей (цепочки тонкие он хреново будет видеть). Но зачем отдельные 5 - 20кГц??? Чего они не смогли добиться от "мультика", где "пройоп", в случае которого могут, например, понадобиться отдельные 5кГц????

[Виктор М.Л.]

Тогда - да. Сама суть технологии, по заявлению разработчиков, подразумевает исключение "икса" (сигнала грунта) в обрабатываемом сигнале цели. То есть это одназначно должно дать лучшую идентификацию в грунте, по сравнению с одночастотниками "метода проекции", где влияние сигнала грунта в совокупном сигнале цели, с ростом глубины увеличивается, и начинает кидать цель по шкале идентификации. И именно этот сигнал грунта "съедает глубину" с ослаблением сигнала от цели, снося сначала любую цель в зону "горячих камней", а потом и просто поглощая ее слабый сигнал, более сильным сигналом грунта.
Саш, они с В.О. по близкому пути пошли, только у В.О. подход более "фундаментальный". Поэтому я понимаю как работает "мульти" у Эквинокса. В Интронике работает, сигнал грунта исключает. Так что и в Эквиноксе должно работать.
Одно смущает, зачем они оставили работу на отдельных частотах?.. Значит есть моменты, где "мультик" может отработать хуже. Ну с голдпроспектингом и 40кГц понятно, сам принцип "мультика" подразумевает исключение сигнала соли, а значит и любых "фольгообразных" целей (цепочки тонкие он хреново будет видеть). Но зачем отдельные 5 - 20кГц??? Чего они не смогли добиться от "мультика", где "пройоп", в случае которого могут, например, понадобиться отдельные 5кГц????

Наверно для мусора отдельные частоты, с возможностью менять скорость появляется возможность менять настройки под свои задачи

[Ал]

Тогда - да. Сама суть технологии, по заявлению разработчиков, подразумевает исключение "икса" (сигнала грунта) в обрабатываемом сигнале цели. То есть это одназначно должно дать лучшую идентификацию в грунте, по сравнению с одночастотниками "метода проекции", где влияние сигнала грунта в совокупном сигнале цели, с ростом глубины увеличивается, и начинает кидать цель по шкале идентификации. И именно этот сигнал грунта "съедает глубину" с ослаблением сигнала от цели, снося сначала любую цель в зону "горячих камней", а потом и просто поглощая ее слабый сигнал, более сильным сигналом грунта.
Саш, они с В.О. по близкому пути пошли, только у В.О. подход более "фундаментальный". Поэтому я понимаю как работает "мульти" у Эквинокса. В Интронике работает, сигнал грунта исключает. Так что и в Эквиноксе должно работать.
Одно смущает, зачем они оставили работу на отдельных частотах?.. Значит есть моменты, где "мультик" может отработать хуже. Ну с голдпроспектингом и 40кГц понятно, сам принцип "мультика" подразумевает исключение сигнала соли, а значит и любых "фольгообразных" целей (цепочки тонкие он хреново будет видеть). Но зачем отдельные 5 - 20кГц??? Чего они не смогли добиться от "мультика", где "пройоп", в случае которого могут, например, понадобиться отдельные 5кГц????

Сереж а может просто в одночастотном режиме обработка сигнала более быстрая? или нет? или связано с усреднением вди? ведь на одну и туже цель например на пятак Е2 вди у частоты 5 и частоты 40 разное? может и оставили те же 5 кгц именно для крупных монет, т.к. по логике вещей на той же 20 а тем более 40 и выше сигнал от такой монеты может улететь в "грунт" или в минуса...

[Землеройк]

Сереж а может просто в одночастотном режиме обработка сигнала более быстрая? или нет? или связано с усреднением вди? ведь на одну и туже цель например на пятак Е2 вди у частоты 5 и частоты 40 разное? может и оставили те же 5 кгц именно для крупных монет, т.к. по логике вещей на той же 20 а тем более 40 и выше сигнал от такой монеты может улететь в "грунт" или в минуса...

Саш, на мусоре, априори нужна высокая (относительно) частота. Чисто физически, при мульти по мусору, сигнал железа может "заглушать" сигнал мелких целей из-за 5кГц. (сигнал железа тем сильнее, а цвемета слабее, чем ниже частота, и с ростом частоты - наоборот). Поэтому у Интроника есть тоже работа на отдельной высокой частоте в "мусорном" режиме. Скорость... она скорее от алгоритмов обработки зависит, а не от количества частот или процессоров. Берется ли, например, для обработки только часть сигнала (сработка по центру датчика), или весь "колокол" сигнала (сработка после прохождения катушки над целью). В первом случае жертвуют идентификацией ради скорости, во втором скоростью ради глубинной идентификации. Ток что отдельно работающие 40кГц (проспектинг) и 20кГц (мусор) понятно.
А вот "пятаки"... Отдельно работающая частота, даже низкая (5кГц скорее средняя), это работа по "методу проекции" без вариантов. То есть со всеми недостатками, типа сноса высокопроводящих целей в зону горячих камней, и их там путаницы и застеливания сигналом грунта. Мульти как раз должен по своей сути, "пятаки" искать лучше чем отдельные 5кГц. Вот и возникает вопрос "зачем" и подозрение на какую-то нерешенную в "мультике" засаду...
Увидим весной, пока теоретизируем.

[Ал]

Саш, на мусоре, априори нужна высокая (относительно) частота. Чисто физически, при мульти по мусору, сигнал железа может "заглушать" сигнал мелких целей из-за 5кГц. (сигнал железа тем сильнее, а цвемета слабее, чем ниже частота, и с ростом частоты - наоборот).  Поэтому у Интроника есть тоже работа на отдельной высокой частоте в "мусорном" режиме. Скорость... она скорее от алгоритмов обработки зависит, а не от количества частот или процессоров. Берется ли, например, для обработки только часть сигнала (сработка по центру датчика), или весь "колокол" сигнала (сработка после прохождения катушки над целью). В первом случае жертвуют идентификацией ради скорости, во втором скоростью ради глубинной идентификации.  Ток что отдельно работающие 40кГц (проспектинг) и 20кГц (мусор) понятно.
А вот "пятаки"... Отдельно работающая частота, даже низкая (5кГц скорее средняя), это работа по "методу проекции" без вариантов. То есть со всеми недостатками, типа сноса высокопроводящих целей в зону горячих камней, и их там путаницы и застеливания сигналом грунта. Мульти как раз должен по своей сути, "пятаки" искать лучше чем отдельные 5кГц.  Вот и возникает вопрос "зачем" и подозрение на какую-то нерешенную в "мультике" засаду...
Увидим весной, пока теоретизируем. 

Значит будем ждать....но то что прибор интересный вырисовывается это факт.
Тебе отдельное спасибо что разъяснил так, что понятно всё без наличия на борту ученой степени

[Землеройк]

Сереж а может просто в одночастотном режиме обработка сигнала более быстрая? или нет? или связано с усреднением вди? ведь на одну и туже цель например на пятак Е2 вди у частоты 5 и частоты 40 разное? может и оставили те же 5 кгц именно для крупных монет, т.к. по логике вещей на той же 20 а тем более 40 и выше сигнал от такой монеты может улететь в "грунт" или в минуса...

Саш, это именно свойство влияния глунта на сигнал цели одночастотного "метода проекции". В "мультике" сигнал грунта такого влияния не имеет. Там как раз крупные монеты должны колом стоять на своем месте, и никуда не "улетать" и не "ложиться". И категорически не смешиваться с ГК по признакам многочастотной идентификации.

[Виктор М.Л.]

Саш, это именно свойство влияния глунта на сигнал цели одночастотного "метода проекции". В "мультике" сигнал грунта такого влияния не имеет. Там как раз крупные монеты должны колом стоять на своем месте, и никуда не "улетать" и не "ложиться". И категорически не смешиваться с ГК по признакам многочастотной идентификации.

Сергей, это всё в теории или были какие-то сравнения "мультика" и "метода проекции"? Ну со вторым все знакомы. С уважением.

[Roadjack]

Интересно. А какой конкретно тест вы имеете ввиду?

Видел, как тут модераторы удалили прямую ссылку на один из их роликов, но если захотите посмотреть, на ютубе он называется "ПОЛНЫЙ ОБЗОР MINELAB EQUINOX / Тест на глубину обнаружения и разделение целей / МДРегион".

Сначала 7:55 мин – режим 25 тонов и 1 скорость. Послушайте, как звучит. Судя по звуку, ВДИ капец как скачет и никакого разделения даже близко не чувствую.
Затем чел отходит от ямки и говорит: "Отлично!". Да уж))

Понятное дело, что на макс скорости разделение у него очень неплохое. Но никто не будет постоянно ходить на таких настройках, так как будет серьезная потеря в глубине. И если у деуса на 3-ей скорости можно добиться норм глубины при отличном разделении, то на новом мд – сомнительно.

Затем 13:46 мин – тест 5 копеек на глубину 34 см в режиме все металлы. ВДИ 22, -7, -9, 27. И это не скачет ВДИ на глубине? Хе-хе) И затем если обратите внимание, он переключается в дискрим и снова водит катушкой – ВДИ от 19 до 39 скачет.
Затем тест 1 копейка СССР на глубине всего 17,5 см. 16:40 мин. Тоже в режиме все металлы бубнит железом и сильно скачет ВДИ – все как на терке.

Убежден, что на эквиноксе в реальном копе большинство опытных копарей будут ходить в режиме все металлы для того, чтобы лучше отсекать железо. Однако все равно как и раньше будут копать такие вот скачущие сигналы.
Так что обманывают нас слегка эти товарищи, показывают только то, что мы хотим видеть)

[Шатунов]

Ну, тады и я один из тех товарищей, что вас обманывают, ибо тоже там присутствовал (за кадром)...
Я просто почему просил уточнить, о котором ролике речь. Самый первый, где сначала идёт по разделению (с ходячкой и СССР), а потом в яме, там чернина присутствовала в стенке ямки.
Потому потом парни и переснимали, чтобы в идеальных условиях всё показать. А непосредственно от целей я сноса в чернину не заметил.

[Roadjack]

Самый первый, где сначала идёт по разделению (с ходячкой и СССР), а потом в яме, там чернина присутствовала в стенке ямки.
Потому потом парни и переснимали, чтобы в идеальных условиях всё показать. А непосредственно от целей я сноса в чернину не заметил.

Гм, может-может. На 12:30 показывают, что место типа "абсолютно чистое", однако в настройках вырезан черный сектор.
Хорошо, но тогда почему во втором ролике про тест на глубину 1 и 5 копеек все снимали в дискриме?
Было бы все же любопытно посмотреть, как он ведет себя в режиме "все металлы".

[Шатунов]

Так там по моему было и в диск. и в АМ, разве нет?
А, нет, во втором видео и правда только в диск., х.з. почему. Это чешуя в АМ и в диск.

Сообщение отредактировано Шатунов: Nov 25 2017, 15:57

[Землеройк]

Сергей, это всё в теории или были какие-то сравнения "мультика" и "метода проекции"? Ну со вторым все знакомы. С уважением.

Ну... тут "теория", которая проверки практтчески не требует (при правильной реализации). То что влияние грунта при таком методе исключается, это аксиома (минимальные остаточные "шумы" неточности компенсации), но начинается другая "засада", построить идентификацию металлов на основе "разницы сигнала по частотам"... Вот здесь, теоретически все будет зависеть от постороенного разработчиками алгоритма и его возможных ошибок.

А практически, "метод мультика", но в более фундаментальной форме, задействован в Интронике. Поэтому я прекрасно представляю в конкретном приложении к "крупным монетам" какие плюсы он имеет. А минусы "метода проекции" изучил прекрасно с Сигнумом, где по годографу прекрасно видно всю "черную работу" сигнала грунта при сносе сигналов целей от "воздушного ВДИ".
Так что у Эквинокса в "мультике", идентификация будет очень мало зависеть от сигнала грунта (до разумных пределов магнетитной минерализации), и очень сильно от точности алгоритмов обработки "разниц по частотам" прописанных в ПО. Как и у Интроника...
Но с "катиными пятаками" у одного и того же прибора, в режиме "мультика" точно должно быть лучше, чем на отдельной частоте. Если нет в идентификационном алгоритме "нерешенных проблем".

[Sunrise]

А как озвучиваются и VDI на чугунки, на таких приборах, цветом или черниной?