Minelab Equinox- убийца одночастотников., Новинка! 600/800 и 700/900

[фотокор]

Да, есть такое дело... Жаль, что  предзаказ чисто информативный. Но дату поступления обещали  "озвучить". Так что будем ждать...

Все они озвучили. но заказывать на таких условиях, себя не уважать

Созвонился с одним из известных магазинов, которые уже принимают предзаказ.
Аппетит хороший , даже избыточно
Предоплата 100(!!!)% Прибыль желают до начала продаж получить, а ЧО, нормально, схавают
Срок поставки февраль / март 18. Производить со слов менеджера начнут только в январе 18.
Цены на предзаказ: 600 - 38900, 800 -56900. Потом цены обещают поднять на 2-5 т.р.
Вот такая информация

[Кулибинский]

Ну страсти тут. Видно придется подождать, до следующего сезона, когда прибор пройдет обкатку среди страждущих и упадет в цене. Но сдается мне, что Терку менять не придется.

[Созерцатель]

... прибор пройдет обкатку среди страждущих и упадет в цене

Ну это вряд ли... Камрад же сказал, что накинут 2 - 5 тыров. Так что ждать... И потом, это ж не заоблачный инкоценник? А вполне себе адекват... Особенно, если учесть пресловутое отношение цена-качество...
ЗЫ: уж лучше Эквик в руках, чем "журавель" в небе с болтающимся полуметовым писюном на суглинок...

Сообщение отредактировано Созерцатель: Nov 3 2017, 11:08

[markoni]

Вот еще, довольно существенный плюс от появления Эквинокса.   
Глядишь, некоторые коллеги соскочат с табака, да перестанут  губить здоровье. 

А чё? Тут страсти накалили Львовичи с командой.Явный перебор.. Хотя.. Если бы не они,годами расхваливающие Инк,только избранные знали бы что такое одновременная многочастотность и ее преимущества перед одночастотными живопырками. Так увлеклись,что слюна брызжет уже у каждой кухарки на пальцы считающие последние кровные.. И тут парашют с неба... Я вот тоже перестаю покупать хеннесси,перехожу на вотку.. Курить бросил перед покупкой Деуса..

[Байбак]

А чё? Тут страсти накалили Львовичи с командой.Явный перебор.. Хотя.. Если бы не они,годами расхваливающие Инк,только избранные знали бы что такое одновременная многочастотность и ее преимущества перед одночастотными живопырками. Так увлеклись,что слюна брызжет уже у каждой кухарки на пальцы считающие последние кровные..  И тут парашют с неба...    Я вот тоже перестаю покупать хеннесси,перехожу на вотку..  Курить бросил перед покупкой Деуса..

Можно ещё не пить вообще , не курить и женщин бросить .
Знаешь какая экономия будет !!!

[markoni]

Можно ещё не пить вообще , не курить и женщин бросить .
Знаешь какая экономия будет !!!

Эт не скоро. К выходу в свет Инка..

[Istra]

Эт не скоро. К выходу в свет Инка..

Эко Вы себе отмерили, Дункан вы наш Маклауд !

[Шатунов]

На сайте Мдр появился перевод второй части.
Вторая часть статьи, в которой объяснены новые технологии металлоискателя Minelab EQUINOX.



Что конкретно мы подразумеваем под технологией Multi-IQ? Что означает ее название? Какие частоты при этом используются? Режим «Multi» - одинаковый или разный для разных программ поиска? Одинаковый или разный у металлоискателей EQUINOX 600 и EQUINOX 800? Почему стоит использовать одну частоту? Как EQUINOX работает в различных средах? Чем EQUINOX отличается от других металлоискателей Minelab? Чем EQUINOX отличается от моделей других брендов?

Это лишь малая часть вопросов, которые мы получили с тех пор, как в середине сентября мы опубликовали анонс о детекторе EQUINOX. С некоторыми ответами придется подождать, пока Minelab не станут доступны отчеты от тестировщиков или пока вы сами не возьметесь за металлоискатель, чтобы опробовать его.







Давайте рассмотрим аспекты технологии Multi-IQ подробнее.

Название Multi-IQ получил от фразы:

Simultaneous Multi-Frequency In-phase and Quadrature Synchronous Demodulation (одновременная многочастотная синфазная и квадратурная синхронная демодуляция).

Так что один из пользователей форума Thomas Dankowski Metal Detecting практически точно расшифровал это сокращение, написав: «Думаю, что IQ не указывает на то, насколько интеллектуальна технология, а ссылается на математические символы I и Q, представляющие две квадратурных (расположенных на 90 градусов друг от друга) составляющих сигнала (которые затем демодулируются, это основная часть технологий большинства металлоискателей)».

Однако это не значит, что EQUINOX не является интеллектуальным детектором!



Обратимся к доктору Филипу Уарлиху, главному физику-технологу Minelab, за пояснением о ключевых отличиях Multi-IQ от демодуляции, которая происходит внутри обычных одночастотных детекторов VLF.

«Внутри движка Multi-IQ — приемник как с фазовой синхронизацией, так и с амплитудной нормализацией к переданному магнитному полю — вместо электрического напряжения, ведущего переданное поле. Это магнитное поле меняется в зависимости от минерализации грунта (как в фазе, так и в амплитуде), поэтому, если приемник был только с фазовой синхронизацией от скачков напряжения, это приведет к неточной идентификации цели и высокому уровню слышимого шума. Синхронизация приемника в переданном магнитном поле на всех частотах одновременно (через измерение тока через катушку) решает эти проблемы, делая металлоискатель очень чувствительным и стабильным».



Точное измерение этих чрезвычайно малых колебаний тока весьма примечательно, это, можно сказать, доли миллиарда, настоящие наносигналы.

С Multi-IQ получается гораздо более высокая точность идентификации цели под катушкой, повышается производительность приборного поиска, особенно в сложных средах. В мягкой нормальной земле одиночная рабочая частота будет работать адекватно, но глубина и стабильность будет ограничена помехами от грунта, тогда как «мульти» достигнет максимальной глубины с очень стабильным сигналом от цели. Если помех от грунта слишком много, на одиночной частоте будет практически невозможно выделить сигнал от цели среди шума, в то время как Multi-IQ все еще будет давать хорошую глубину, несколько потеряв в точности определения цели. В этом и есть преимущество многочастотной технологии, основанное на данных технических испытаний Minelab.







Давайте узнаем от Филиппа Уарлиха еще больше:

«На каждой частоте, которую металлоискатель передает и принимает, есть два сигнала, которые можно заметить, мы называем их I и Q. Сигнал Q наиболее чувствителен к целям, в то время как I-сигнал чувствителен к содержанию железа. Традиционные одночастотные металлодетекторы используют сигнал Q для обнаружения целей, а затем используют соотношение сигналов I и Q для оценки характеристик цели и выставления числа-идентификатора цели. Проблема здесь заключается в том, что сигнал I чувствителен и к содержанию железа в почве. Так что число цели бывает целиком зависит от отклика от грунта, и чем слабее сигнал от цели, тем это заметнее. А если металлоискатель передает и принимает сигналы на более чем одной частоте, он может игнорировать чувствительные к содержанию железа в грунте сигналы I и учитывать сразу несколько сигналов Q при выставлении числа-идентификатора цели. Таким образом, даже для слабо звучащих целей или в условиях высокоминерализованного грунта идентификация цели гораздо меньше зависит от отклика грунта. Отсюда определение (идентификация) цели очень точная — как на минерализованных почвах, так и на большой глубине».



«И на скольки частотах одновременно работает Equinox?» - спросите вы, думая, что это критический параметр.

Несколько лет Minelab проводит подробные исследования, посвященные вопросу многочастотности. Возьмем пример с картой мира. Страны на ней можно раскрасить во множество цветов, но минимальное число, нужное для раскраски, чтобы была видна разница между соседними странами — 4. Математики доказывали это на протяжении многих лет. Так вот, то же самое и с частотами. Это не максимальное количество частот для достижения оптимального результата, но минимальное.

Когда речь заходит о частотах, которые могут охватить все типы целей, и о том, как частоты объединяются и обрабатываются, это представляется более важным, чем набирание большего количества частот для достижения лучшего результата.



Эффективная новая технология = меньший вес = более высокая производительность.





20 кГц и 40 кГц недоступны как единичные рабочие частоты в EQUINOX 600. Фактические уровни чувствительности будут зависеть от типов и размеров целей, условий грунта и настроек детектора.



Вышеприведенная диаграмма предназначена для упрощенного понимания того, как различные рабочие частоты подходят для различных типов целей; то есть низкие частоты (например, 5 кГц) более чувствительны к высокопроводящим целям (например, большим серебряным монетам), а высокие частоты (например, 40 кГц) более чувствительны к низкопроводящим (например, к маленьким золотым самородкам).

EQUINOX 600 предлагает 3 частоты на выбор, EQUINOX 800 - 5. Обе модели также имеют режим многочастотности, при включении которого будет охвачен куда более широкий диапазон целей, чем на любой одиночной частоте — и они будут разными в разных режимах обнаружения!

Рассмотрим это в следующей части...
Только что-то картинки - диаграммы всякие не скопировались.

Сообщение отредактировано Шатунов: Nov 3 2017, 12:00

[casperxxrock]

Вот не понятно из текста..Чем всё же отличается технология Multi-IQ от FBS и FBS -2
И вот ещё 600-3 частоты 800-5 частот..Значит при работе на 3-х частотах мд-будет работать шустрее,чем на 5...? И определять будет шустрее..?

Сообщение отредактировано casperxxrock: Nov 3 2017, 12:22

[Valak]

Ясно одно. Что 600-й и 800-й одинакково будут работать в режиме"все металлы". Нет смысла переплачивать за 'золотые' частоты .

[Кулибинский]

Ну это вряд ли... Камрад же сказал, что накинут 2 - 5 тыров. Так что ждать... И потом, это ж не заоблачный инкоценник? А вполне себе адекват... Особенно, если учесть пресловутое отношение цена-качество...
ЗЫ: уж лучше Эквик в руках, чем "журавель" в небе с болтающимся полуметовым писюном на суглинок...

Этой весной накинут и больше, а я говорю о конце сезона. Выразился может не правильно. Если точнее, с декабря по март следующего года, когда приборы будут падать в цене. Вот тогда и увидим что это за зверь. А пока, только падающие мультичастотные буклеты с парашутом для предзаказа кота в мешке.

[Baiker]

Вот не понятно из текста..Чем всё же отличается технология Multi-IQ от  FBS и FBS -2

Львович выше ссылку на патент давал,вот бы кто нибудь простым языком объяснил,что там написано и как работает. Я два раза прочитал-толком ничего не понял

http://www.google.com.pg/patents/WO2006021045A1?cl=en

[casperxxrock]

Львович выше ссылку на патент давал,вот бы кто нибудь простым языком объяснил,что там написано и как работает. Я два раза прочитал-толком ничего не понял

http://www.google.com.pg/patents/WO2006021045A1?cl=en

Ага. И те и другие...Разговаривают на не понятном нам языке!

Не прячьте ваши денежки по банкам и углам,
Несите ваши денежки, иначе быть беде,
И в полночь ваши денежки заройте в землю там,
И в полночь ваши денежки заройте в землю где...
Припев: Не горы, не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле, поле чудес... (с)

Сообщение отредактировано casperxxrock: Nov 3 2017, 13:12

[scandijinior]

Львович выше ссылку на патент давал,вот бы кто нибудь простым языком объяснил,что там написано и как работает. Я два раза прочитал-толком ничего не понял

http://www.google.com.pg/patents/WO2006021045A1?cl=en

Дык, все просто. Рассматривается отклик разложенный на две составляющих индуктивность и электропроводность, индуктивность угловая функция зависящая от частоты. Достаточно рассмотреть минимум для двух частот. В АКА оперируют с сигналом представленном на комплексной плоскости( годограф), то есть сигнал представлен так же как комплексное число.

[Baiker]

Дык, все просто.   Рассматривается отклик разложенный на две составляющих индуктивность и электропроводность, индуктивность угловая функция зависящая от частоты. Достаточно рассмотреть минимум для двух частот. В АКА оперируют с сигналом представленном на комплексной плоскости( годограф), то есть сигнал представлен так же как комплексное число.

А в обычном одночастотном как? Только один из этих параметров?


Как "оно" работает:

"Цифровые данные, принимаемые от каждого АЦП, демодулируются демодулятором IQ, включенным в блок 1 обработки цифрового сигнала. Этот демодулятор использует пары опорных сигналов фазы (I) и квадратурного (Q) от генератора цифровых сигналов, существующих в том же блок. Демодулированные сигналы I и Q для каждой частоты фильтруются и сбрасываются по частоте с использованием многоскоростных фильтров нижних частот, включенных в блок 1 обработки цифровых сигналов. Отфильтрованные демодулированные сигналы непрерывно отправляются в блок 12 пост-обработки, который является ответственный за дальнейшую обработку, отображение и / или передачу результатов обнаружения и обеспечение интерфейса с пользователем. Здесь дополнительная обработка означает устранение наземных сигналов и обнаружение / распознавание целей. Блок пост-обработки также отвечает за управление параметрами обнаружения; например, он может устанавливать рабочие частоты и амплитуды детектора, искать резонансные частоты и избегать мешающих сигналов. Блок пост-обработки выполняет эти функции посредством управления блоком 1 обработки цифрового сигнала. В этой реализации блок пост-обработки использует генератор цифровых сигналов для формирования аудиосигнала, который преобразуется в аналоговый сигнал с помощью ЦАП 13, усиленного посредством ступени 14 звука и применяется к громкоговорителю 15. Визуальная индикация представлена ​​на дисплее 16, и ввод от пользователя вводится через панель 17 управления."

"Еще одно преимущество - использование цифрового демодулятора IQ и фильтров нижних частот. Эта комбинация имеет лучшее соотношение сигнал / шум и менее восприимчива к помехам, чем синхронные демодуляторы и комбинация низких частот, обычно используемая в обычных аналоговых металлоискателях CW. Это связано с тем, что IQ-демодулятор использует синусоидальные опорные сигналы, тогда как опорные сигналы для аналоговых синхронных демодуляторов обычно представляют собой квадратные волны. Многочисленные гармоники опорных сигналов прямоугольной волны позволяют помехам и мешающим сигналам загрязнять демодулированные сигналы. В то же время цифровые фильтры нижних частот, если они правильно спроектированы, имеют очень крутое ослабление за пределами полосы пропускания, ограничивая количество шума и мешающих сигналов, которые могут пройти.

Еще одним преимуществом цифровой реализации является тот факт, что он устраняет необходимость в фильтрах с временным соответствием, присутствующих в некоторых обычных металлоискателях CW. Так как сигналы для всех АЦП и для всех частот обрабатываются с использованием одинаковых вычислений, все демодулированные сигналы по существу совпадают по времени.

Еще одним преимуществом цифровой реализации является то, что также возможно модулировать каждый передаваемый сигнал различными способами. В случае синусоидальной передачи можно использовать амплитудную или фазовую / частотную модуляцию."

Сообщение отредактировано Baiker: Nov 3 2017, 15:07

[scandijinior]

А в обычном одночастотном как? Только один из этих параметров?
Как "оно" работает:

В одночастотном приходится оперировать с "проекцией" на одну из осей.

[Вомбат]

Почитал тему. Прибор судя по всему намечается интересный.
Если будет прост и хоть в чём то обыгрывать тёрку, обязательно приобрету.
А пока подождём восторженных отзывов счастливых обладателей...

[jagd]

где-то в теме читал что и третий вроде бы будет в скором времени 600, 800 и 1000, вот подумалось не будет ли так, как с террой ,сначала младшие модели потом и старшая?
Что думаете коллеги?

[superlos]

Дык, все просто.   Рассматривается отклик разложенный на две составляющих индуктивность и электропроводность, индуктивность угловая функция зависящая от частоты. Достаточно рассмотреть минимум для двух частот. В АКА оперируют с сигналом представленном на комплексной плоскости( годограф), то есть сигнал представлен так же как комплексное число.

А ну в принципе все понятно.

Индуктивность - угловая функция, а электропроводность какая? От чего зависит?

Отклик приходит в условных попугаях?

Если бы Вы набросали простенькую формулу, то было вообще отлично и даже люди далекие от математики вкурили бы.

Ну или может график?

Просто народ мучается (в том числе и я) я так понимаю между 600 и 800, а все зависит я так понимаю от отклика, который приходит. Более точный придет в старшей модели, или придет одинаковый, а дальше уже алгоритм в голове обработает?

Или еще отклик скорректируется дополнительно в старшей модели?

[Graf_Kiselev]

Вот не понятно из текста..Чем всё же отличается технология Multi-IQ от  FBS и FBS -2
И вот ещё 600-3 частоты 800-5 частот..Значит при работе на 3-х частотах мд-будет работать шустрее,чем на 5...? И определять будет шустрее..?

Хорошие вопросы!