механическая чистка монет и металлопластики, навыки и приемы

[seregaiscatel]

Освещение и тени разны... работа хорошая.

картинка из интернета , по ней можно сказать где фантазия а где нет

[drontozavr]

Добрый вечер! Можно я не стану комментировать?   Только потому, что изначальное состояние монеты не простое. И работа была так же, не простая. Я думаю, ни чего криминального там не произошло. Потенциал монетки не позволял из неё вытянуть "конфетку", а лишь хоть как то её улучшить и сохранить. Кто мастер, я не знаю. Я думаю, если бы было возможным вытянуть что то лучше, скорее всего, он бы сделал. А так, я так же придерживаюсь вот этой цитаты из темы обсуждения:
"Я всегда говорил и буду говорить что для оценки и продажи не надо выкладывать фото ДО того и после ТОГО. Показали что имеется на данный момент и хватит. Рассусоливания на тему кто чистил, как чистил, чем и когда к делу совершенно не относится. Тем более когда изначально была не очень здоровая монета. Есть монета - оценивайте. Не имеете мнений по цене - пройдите мимо."

Сколько раз об этом говорил сам. Что все последующие "пляски", только лишь, для удешевления цены. Ни кто не станет "хвалить" ваш предмет, для того, что бы купить его дороже. Правильно?   Ну так, если подумать то.  Тем более, спорный предмет, у которого, явно отсутствует "коммерческая привлекательность".  Сделали. Выставили на продажу. Продали. Я больше чем уверен, что если бы владелец выставил бы монетку сразу на торги, все бы молча торговались и покупали. И не было бы того, что есть сейчас на пару страниц. И нечего там оценивать. 

С ув.

Да наверное Вы правы! Но иногда надо выносить свои работы на обсуждение ,что бы понять что где не так,ведь для того и создана тема . Каждый предлагает свои варианты,свои наработки.

Сообщение отредактировано drontozavr: Feb 9 2019, 10:00

[org]

1Когда-нибудь метал точно превратится в камень. Но есть ингибиторы 
2 По резьбе можно фотки. Было, столо...

Зачем лукавить? Или вы действительно не знаете, что ингибиторы работают ТОЛЬКО на чистом металле? Не на смеси оксидов, куприта и хлорида, а на чистой меди. Потому то и надо для начала очищать все до этого самого металла.
"Было - стало" - фотки в теме, смотрите сами. Особенно на реверс.

[drontozavr]

Если я сделал что то не так,пытаясь разобраться как чистить такие монеты,то приношу свои извинения ,ничего дурного в моих мыслях не было!!!!

[org]

Если я сделал что то не так,пытаясь разобраться как чистить такие монеты,то приношу свои извинения ,ничего дурного в моих мыслях не было!!!!

Вы о чем?

[AV.Sots]

Да наверное Вы правы! Но иногда надо выносить свои работы на обсуждение ,что бы понять что где не так,ведь для того и создана тема . Каждый предлагает свои варианты,свои наработки.

Да, но как правило, при подобных обсуждения, не все понимают состояние первоначального исходника. Что в своём большинстве, по таким предметам, ни какой мастер не даст гарантий. И уж тем более, не станет стучать себя в грудь, что у него всё получится. Я думаю так, хорошо или плохо сделал мастер, тут вопрос второстепенный (в данном конкретном случае). Основной вопрос, что он не навредил. Исходя из того же, первоначального состояния.

[Hokmun]

Как можно судить о работе мастера по этим фото
Одну и ту же монету можно снять по разному, подчеркнув или же наоборот размазав и убив весь рельеф неправильным освещением. По мне так просто фотки ПОСЛЕ неудачные, а работа хорошая.

[org]

Как можно судить о работе мастера по этим фото
Одну и ту же монету можно снять по разному, подчеркнув или же наоборот размазав и убив весь рельеф неправильным освещением. По мне так просто фотки ПОСЛЕ неудачные, а работа хорошая.

Вполне можно судить. Все там прекрасно видно. Лучше чем mss в Нумизматике, про эту "монету" не напишешь.
Я одного не пойму, чего так все возбудились при написании того, что работа неудачная. Ну неудачная и что с того? Все работы должны быть удачными? Такого не бывает.
Кроме того, кому то и эта "работа" нравится. "Кто то любит апельсины, а кто то ящики из под апельсинов" (С).

[drontozavr]

Я так думаю В этой теме обсуждается результат,можно сделать лучше или оставить так,это не обиды и не амбиции.Я даже не писал хорошо или плохо!Просто в первую очередь а эту тему заходят люди которые прямо или косвенно знакомы с чисткой.Так что ничего личного!!!

[Mika88]

Зачем лукавить? Или вы действительно не знаете, что ингибиторы работают ТОЛЬКО на чистом металле?

Конечно, но вы забываете, что эта система (патина) довольно пористая структура.

На фотке ниже римская монета.

[org]

Конечно, но вы забываете, что эта система (патина) довольно пористая структура.

С чего вы взяли, что я об этом забыл?
Именно эта "пористость" и позволяет влаге из воздуха контактировать с хлоридом меди м образованием соляной кислоты, разъедающей монету.

[seregaiscatel]

Как можно судить о работе мастера по этим фото
Одну и ту же монету можно снять по разному, подчеркнув или же наоборот размазав и убив весь рельеф неправильным освещением. По мне так просто фотки ПОСЛЕ неудачные, а работа хорошая.

Самое прикольное , что в этой теме подчёркиваю не оценочной ,а этой ,для разбора нужны промежуточные фото , а также пояснения автора ,что сделано , а так можно надёргать сколько угодно ,обсуждать сколько угодно ,но это всё догадки .

[org]

...нужны промежуточные фото , а также пояснения автора ,что сделано.

Зачем?

[seregaiscatel]

Зачем?

Затем что если монету шпаклевали , что под шпаклёвкой подрезка или дырка или кратер с дыркой или заглажено, или просто поле без патины , что будет если убрать зелень и оставить только куприт там где он есть . ?7?
С уважением. )))

Сообщение отредактировано seregaiscatel: Feb 10 2019, 20:13

[org]

Затем что если монету шпаклевали , что под шпаклёвкой подрезка или дырка или кратер с дыркой или заглажено, или просто поле без патины  , что будет если убрать зелень и оставить только куприт там где он есть . ?7?
С уважением. )))

Полноте. Никто такое не покажет. Это из области фантастики.

[seregaiscatel]

Полноте. Никто такое не покажет. Это из области фантастики.

Понятно . По монете думаю всё же пролечили её от бронзовой болезни вначале, потом закрыли .
Как по ссылке писали была сильно проблемная монета стала просто проблемная . Оставлять как была тоже нельзя . Думаю мастеру в ходе чистки было виднее что надо сделать .

Сообщение отредактировано seregaiscatel: Feb 10 2019, 21:08

[org]

Понятно . По монете думаю всё  же пролечили её от бронзовой болезни вначале, потом закрыли ...

Она как была проблемная, так и осталась. И никто ее не пролечил, потому как для этого нужно было убрать хлорид и куприт до металла. Если бы вы видели во что превращается монета при обработке по методу Розенберга, то не говорили бы про то, что монета "пролечена"

[seregaiscatel]

Она как была проблемная, так и осталась. И никто ее не пролечил, потому как для этого нужно было убрать хлорид и куприт до металла. Если бы вы видели во что превращается монета при обработке по методу Розенберга, то не говорили бы про то, что монета "пролечена"

Да спасибо нашёл . http://www.sankoff.ru/articles/cleaning_co...copper_coins/84
http://archekon.com/bronze/bolezn.htm

Сообщение отредактировано seregaiscatel: Feb 11 2019, 08:02

[Stefan Баторий]

Выставляя фото работ на всеобщее обозрение нужно быть сразу готовым выслушать рой критики со стороны специалистов. Ведь таковым каждый себя считает , я тоже не исключение. Каждый думает что он сделал бы лучше безусловно. А часто лучше просто не получится по разным причинам . На совет выставлять промежуточные фото отвечу - не советую. Промежуточный результат можно показать только тому кто сам является Мастером и понимает суть процесса . Остальное только во вред. Так делают все.

[Grinkreht]

Выставляя фото работ на всеобщее обозрение нужно быть сразу готовым выслушать рой критики со стороны специалистов. Ведь таковым каждый себя считает , я тоже не исключение. Каждый думает что он сделал бы лучше безусловно. А часто лучше просто не получится по разным причинам .  На совет выставлять промежуточные фото отвечу - не советую.  Промежуточный результат можно показать только тому кто сам является Мастером и понимает суть процесса . Остальное только во вред. Так делают все.

Золотые слова!
Промежуточные фотки, иногда выставлять можно. Особенно если цель, оценить адекватность публики, с которой идёт общение Промежуточные этапы есть у всех.. За демонстрацию которых, нужно просто молча говорить спасибо, по умолчанию. Это как делиться своим хлебом, без чего-либо. Но судить нужно, по конечному финалу.