Иконка нательная серебро. Сопутка 11-13 вв., Подскажите по иконке.

[Кар Карыч]

На какую что это новодел? А я до дома еще не доехал помыл ее в луже и сфоткал по дороге.

Подложка для фото у Вас какая хорошая
Ушко активно не нравится.

[camel]

Многое можно объяснить. Например то, почему грязь в ухе или почему красный цвет на фоне.
И даже наличие линейки на копе может не смутить.
Но присутствие явных недомонгольских признаков на предмете...
Увы, объяснить сложно.

[ЗАКАПУШКА]

На какую что это новодел? А я до дома еще не доехал помыл ее в луже и сфоткал по дороге.

Верю!

[vagabond]

Подложка для фото у Вас какая хорошая 
Ушко активно не нравится.

Прошу объясните пожалуйста, что не так с ушком?
Да кстати подложка и правда не плохая.

[vagabond]

Многое можно объяснить. Например то, почему грязь в ухе или почему красный цвет на фоне.
И даже наличие линейки на копе может не смутить.
Но присутствие явных недомонгольских признаков на предмете... 
Увы, объяснить сложно.

Укажите пожалуйста явные не домонгольские признаки и почему Вы так считаете.

[Mr.Burns]

Кто-то в поле обронил современную иконку, а Вы нашли её.

[vagabond]

Я не совсем идиот что бы не отлечить современную иконку .

[Mr.Burns]

Иконография, исполнение, ухо(по нему уже все прошлись) не похожи на домонгол.

[borisovich]

Серебро с позолотой  в 12 веке - очень большая  редкость, тем более - иконка - в  основном все плакированное

Честно говоря для Украины и редкость, но встречается, если очень надо будет, покажу (крестик) поднятый лично
Держал также иконку в руках (серебро с позолотой), но очень Авторитетные люди, сказали что предмет "неправильный". (фото показываю)




Вложенные эскизы изображений

[Кирилыч]

Сюжет и иконография здесь - это Иоанн Богослов в позе скорби из композиции "Распятие с Предстоящими". Я бы еще понял, если с таким сюжетом была бы просто киотчатая иконка без уха, такие иногда попадаются, их врезали в деревянные кресты с Распятием: слева (от зрителя) Богоматерь, справа - Иоанн. Но чтобы изображать Иоанна в данной иконографии на иконке, предназначенной для ношения, то мастер 12 века для этого должен был как минимум мухоморовки принять, причем немало.
Иными словами, не верю я в 12 век. В современный самопал верю вполне.

ЗЫ. Вот Олег Борисович привел правильный пример сомнительной вещи, а ведь у нее подлинных признаков намного больше, чем у Богослова. Вещь эта долго и много обсуждалась, и резолюция всюду была весьма нехорошей.

Сообщение отредактировано Кирилыч: Apr 24 2011, 23:09

[vagabond]

Сюжет и иконография здесь - это Иоанн Богослов в позе скорби из композиции "Распятие с Предстоящими". Я бы еще понял, если с таким сюжетом была бы просто киотчатая иконка без уха, такие иногда попадаются, их врезали в деревянные кресты с Распятием: слева (от зрителя)  Богоматерь, справа - Иоанн. Но чтобы изображать Иоанна в данной иконографии на иконке, предназначенной для ношения, то мастер 12 века для этого должен был как минимум мухоморовки принять, причем немало.
Иными словами, не верю я в 12 век. В современный самопал верю вполне.

ЗЫ. Вот Олег Борисович привел правильный пример сомнительной вещи, а ведь у нее подлинных признаков намного больше, чем у Богослова. Вещь эта долго и много обсуждалась, и резолюция всюду была весьма нехорошей.

Вопрос. А где Вы встречали Иоанна Богослова в платке или шапочке?

[Кирилыч]

Если вы хотите сказать, что это скорбящая Богородица, то автор этого шедевра перепутал право и лево да и много чего забыл изобразить. И вообще хватит надоедать. Вы попросили высказать мнение - вам его высказали. Пора сказать всем спасибо и удалиться в поисках очередного шедевра.

Сообщение отредактировано Кирилыч: Apr 24 2011, 23:24

[AV.Sots]

Иконография не 12в., ухо современное, цвет и структура металла не нравится.

[borisovich]

....ухо современное, цвет и структура металла не нравится.

Сразу же оговорюсь...представленная иконка, лично для меня, стремная (но я прежде всего практик), кроме того давал себе слово, не вдаваться в полемику, но увидел, что Андрей Кириллыч втянулся в обсуждение, а я его очень уважаю, поэтому кое что покажу.
Вот ухо серебрянного креста 12-13в.в. (поднятого на чистом Домонголе) ,не правда ли, есть много общего, с ухом выставленной иконки.
И как правильно заметил:

я не говорил лично Вам,что Вы собираетесь барыжить им.
и слова "новодел" в моём посте нет.
кстати,этим ответом,Вы противоречите своему вопросу в теме.
Вы просили датировать и оценить. я высказал своё мнение.
идет нормальное обсуждением показаного Вами предмета.
уж извините,если чем обидел,но на личности я кажется не переходил.
ЗЫ: кстати,заметьте,сейчас стали люди намного сдержанее,словом "фуфел" пока никто не кидался.
а это очень даже неплохо! а то раньше и правда неприятно было...

Мы все здесь, прежде всего собрались, что бы обсудить предмет, а не как раньше, опустить ниже "плинтуса"!
Мне кажется, хотя когда "кажется" крестится надо, что все МЫ немного подросли, как интеллектуально, так и в умении вести дискуссию в нужном русле!
Хотя, как я писал одному из участников данного диспута (при личной переписке), что порой, действительно уникальные предметы домонгольского периода проходят незамеченными, а повседневный материал "обмывают" на несколько страниц!

Сообщение отредактировано borisovich: Apr 25 2011, 00:12

Вложенные эскизы изображений

[vagabond]

Я еще раз хочу сказать иконку я нашел. Это не новодел если кто так думает.

[vagabond]

Если вы хотите сказать, что это скорбящая Богородица, то автор этого шедевра перепутал право и лево да и много чего забыл изобразить. И вообще хватит надоедать. Вы попросили высказать мнение - вам его высказали.  Пора сказать всем спасибо и удалиться в поисках очередного шедевра.

На счет право и лево Вы совершенно не правы. А, что там забыли изобразить?
Да чуть не забыл, всем ответившим спасибо. Но все таки хотелось бы еще выслушать мнения.

p/s Если я кому надоел не пишите мне.

[markgg]

Приведу пример, как на территории крестного хода нашли современного Георгия и это обсуждалось тут года два - три назад...
Меня вообще смушают предметы идеальной сохранности в 12 веке .. да и в 15 то же

[Кирилыч]

vagabond, вы не слушаете никого, кроме самого себя. Поэтому больше тратить на вас время не вижу смысла.

[zay]

Пора сказать всем спасибо и удалиться в поисках очередного шедевра.

[gawria]

Мкеня вообще смушают предметы идеальной сохранности вт  12 веке .. да и  в  15 то же

И тем не менее они частенько встречаются!!!