Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[RomKilo]

Коллеги , доработка нормальная , аппаратная  , убыстряющая . Рекомендую, для мусора,

Вопрос только как ХК будут выглядеть с этим F? Не станет ли РВ на ХK коротковатым...

[Lvovich]

Вопрос только как ХК будут выглядеть с этим F? Не станет ли РВ на ХK коротковатым...

Хороший вопрос.
Отличите... обратный выброс.

[asgo]

Вопрос только как ХК будут выглядеть с этим F? Не станет ли РВ на ХK коротковатым...

Проверял - у этой доработки 2 особенности:
1 коротковат РВ, но привыкаешь
2 катушки с частотой 20 кгц. особенно большие размеры начинают дробить сигнал. на 6\10 20 кгц уже нормально.
Из плюсов - скорость, цепкость к мелочи.

[RomKilo]

Проверял - у этой доработки 2 особенности:
1 коротковат РВ, но привыкаешь
2 катушки с частотой 20 кгц. особенно большие размеры начинают дробить сигнал. на 6\10 20 кгц уже нормально.
Из плюсов - скорость, цепкость к мелочи.

Тогда уж лучше тумблер
Залез на мусор - включил
Нет мусора - выключил

[asgo]

Тогда уж лучше тумблер
Залез на мусор - включил
Нет мусора - выключил

Не совсем так. дело не только в мусоре. с таким режимом фильтрации намного лучше искать мелочь. можно быстрее делать проводку. на амплитужных грунтах с ним будет легче работать. Поэтому переключать в более медленный режим можно будет при неспешном поиске имперских монет, к примеру. на легком грунте. причем наибольший эффект в таких условиях. будет давать замедленный режим. а не тот. который сейчас в стоке. Будем стремиться приблизиться к Инку )))

Сообщение отредактировано asgo: Aug 6 2017, 00:49

[канси]

Не совсем так. дело не только в мусоре. с таким режимом фильтрации намного лучше искать мелочь. можно быстрее делать проводку. на амплитужных грунтах с ним будет легче работать. Поэтому переключать в более медленный режим можно будет при неспешном поиске имперских монет, к примеру. на легком грунте. причем наибольший эффект в таких условиях. будет давать замедленный режим. а не тот. который сейчас в стоке. Будем стремиться приблизиться к Инку )))

На амплитудных грунтах медленные приборы в режиме все металлы с пороговым тоном вообще не работоспособны никак а в дискриминационных режимах у них безбожные пропуски ,
то есть, прибор большую часть времени тупо в ауте...

[rur]

На амплитудных грунтах медленные приборы в режиме все металлы с пороговым тоном вообще не работоспособны никак а в дискриминационных режимах у них безбожные пропуски ,
то есть, прибор большую часть времени тупо в ауте...

То есть Е трак проиграет Сигнуму на таких грунтах?Безбожные пропуски значит у него?
Просто хотелось бы более развёрнутой аргументации при таких вот громких заявлениях,а не просто "сказал типО"...

[Петрович]

То есть Е трак проиграет Сигнуму на таких грунтах?Безбожные пропуски значит у него?
Просто хотелось бы более развёрнутой аргументации при таких вот громких заявлениях,а не просто "сказал типО"...

Да у него это такое амплуа..."сказал типО"=бла бла бла. Сейчас начнёт выкручиваться и нести ахинею.

[канси]

То есть Е трак проиграет Сигнуму на таких грунтах?Безбожные пропуски значит у него?
Просто хотелось бы более развёрнутой аргументации при таких вот громких заявлениях,а не просто "сказал типО"...

Е-трак (и все прочие экспообразные) многочастотный прибор с не резонансным датчиком ток возбуждения ВТП у него не велик а параметрический эффект у него проявлен по этой причине минимально и он несравненно лучше нежного Сигнума работает на амплитудных грунтах.

Речь про раздрoченные "на глубину" одночастотные приборы работающие на пике резонанса и имеющие медленное восстановление фильтров СД после входа ОУ фильтров в насыщение.

[Lvovich]

То есть Е трак проиграет Сигнуму на таких грунтах?Безбожные пропуски значит у него?
Просто хотелось бы более развёрнутой аргументации при таких вот громких заявлениях,а не просто "сказал типО"...

Олег , Е трак это другая философия . Влади имел ввиду одночастотные живопырки.

Опять на учёного накатили

[Канонир]

Когда уже продажи будут? Рассказал корешу про Инк, он уже хочет купить.

[rur]

Олег , Е трак это другая философия . Влади имел ввиду одночастотные живопырки.

Опять на учёного накатили  

Да я спросить токмо Поелику он гараздо схоже Экспообразным описание дал:
"медленные приборы в режиме все металлы с пороговым тоном "

Вот и засуетилсо я...Вдруг думаю, учёные эти, опять закон какой придумали,который на нет сведёт мои экзерсисы со II экспом
Ну теперь Слава Богам спокойный я...
А на учёных это Петрович ругается почём зря ужо неделю...Ему для шпионства нужен телефон соглядатай,а их нету таких Вот и лютует.Грит вынте и положте,вон тех задание...Модератор...Что ему ...

[asgo]

Речь про раздрoченные "на глубину" одночастотные приборы работающие на пике резонанса и имеющие медленное восстановление фильтров СД после входа ОУ фильтров в насыщение.

Насчет Трака отдельная тема, а вот по Сигнуму могу сказать, что на Урале его ускоренная версия показала себя очень хорошо. Я только потом понял, что и сильно передушивать прибор не имело смысла. кстати, на легких грунтах у Сигнума переключение в более медленный режим (в несколько раз медленней чем стоковый) дает ощутимую прибавку.
Возвращаясь к Интронику:
В настройке он мне напомнил Беркут. Похожие функции в меню, и скожие получаются вариации настроек.

[Lvovich]

Насчет Трака отдельная тема, а вот по Сигнуму могу сказать, что на Урале его ускоренная версия показала себя очень хорошо. Я только потом понял, что и сильно передушивать прибор не имело смысла. кстати, на легких грунтах у Сигнума переключение в более медленный режим (в несколько раз медленней чем стоковый) дает ощутимую прибавку.
Возвращаясь к Интронику:
В настройке он мне напомнил Беркут.  Похожие функции в меню, и скожие получаются вариации настроек.

Серёжа, вот ты мне скажи, освоил ли ты КГ или другими словами , удаётся ли тебе ходить по суглинку на сравнительно чистых местах с чувствительностью 50 см на 5кср.

[asgo]

Серёжа, вот ты мне скажи, освоил ли ты КГ или другими словами , удаётся ли тебе ходить по суглинку на сравнительно чистых местах с чувствительностью 50 см на 5кср.

КГ делать научился, там ничего сложного нет, но еще не освоился с Инком, "ботинки под себя не разносил". Как привыкну, буду ходить с такой чуйкой. ))) А пока на еще одном совместном выезде даже не смог свои тестовые результаты повторить. На третьем понял в чем ошибся и повторил. Обычно так и бывает при освоении нового - сначала эйфория, потом хочется об березу завернуть, потом понимаешь, что сам дурак. Так что я лучше дам обратную связь, когда полностью смогу отделять нормальную работу прибора от своих косяков. Тем более, что уже понял на что обращать внимание в следующий раз.

[Oxgan]

....На третьем понял в чем ошибся и повторил. .... Тем более, что уже понял на что обращать внимание в следующий раз.

Сергей какого плана выявлены ошибки оператора? Завышение чуйки, неправильная скорость проводки и т.д.? К чему готовиться и в чем ломать себя по сравнению с сигом?

[asgo]

Сергей какого плана выявлены ошибки оператора? Завышение чуйки, неправильная скорость проводки и т.д.? К чему готовиться и в чем ломать себя по сравнению с сигом?

Не надо забывать, что я работаю с полуфабрикатом. Основная задача перед производителем в том и состоит, чтобы, во-первых, сделать прибор дружелюбным для пользователя, во-вторых, сохранить при этом его глубинные возможности. От этого баланса многое зависит.
ПС конкретно мои ошибки вам сейчас ни о чем не скажут. Они касаются работы с К-вектором. Сегодня созванивался с Сергеем Землеройком, узнавал, какая настройка отвечает за угол его отклонения ))).

Сообщение отредактировано asgo: Aug 6 2017, 17:47

[Землеройк]

Они касаются работы с К-вектором. Сегодня созванивался с Сергеем Землеройком, узнавал, какая настройка отвечает за угол его отклонения ))).

Не на угол его отклонения, а на угол... требующийся для того, чтобы в настройке компенсации вообще просто увидеть его, дабы выставить вертикально.

Одна из "ненужных настроек", Виктор Олегович.

А вообще, судя по разговору, Сергей так же как и я весной, встал в ступор при появлении "фантомов" из-за ухода... Ну ухода всего того, о чем я Вам говорил. Только Сергей позвонил мне, и все вопросы сразу решил, а я пол весны причину пытался понять, с подозрением на аппаратную или программные составляющие. Втыкая палочки, и замеряя... замеряя...
Теперь мне достаточно 5 секунд на приведение в норму прибора, зная почему он вдруг из глухой тишины начал озвучивать "неметалл". Сереге, после звонка мне, понадобится несколько выездов. Без "звонка Землеройку..." паника и ругань с желанием "завязать прибор" от непонимания происходящего.
Как я Вам говорил, если уж я столкнулся и почти впал в панику, то 99.9% пользователей с этим столкнуться. И пока на этом параметре не будет работать полуавтомат (хотя бы на векторах по частотам), простого прибора не будет, оставь там хоть только настройку "Гейн". Хотя... если ограничить чуйку до 35см на 5к СССР... то пользователь этихтуходов и не заметит...
Кому нужен Интроник с чуйкой как у Терки, но "работающий везде", бесфантомный и с одной кнопкой? Есть такие здесь?

А отвечая на Ваш вопрос к Серею:

Серёжа, вот ты мне скажи, освоил ли ты КГ или другими словами , удаётся ли тебе ходить по суглинку на сравнительно чистых местах с чувствительностью 50 см на 5кср.

Не-а. Не освоил. Он даже енту самую КГ разглядеть не смог, ни то что освоить. Потому и понять не смог ничего при смене грунта, без звонка мне. Потому что в его прошивке расстройка 0.5 градуса стоит.
И это весьма опытный оператор различных простых и сложных приборов.

Вот это и надо все учитывать, если создавать "простой и понятный прибор". А не количество настроек тонов и фильтра. Эту "попсу" люди легко осваивают. Пример - тот же Дэус. А вот к БГ Сигнума все основные вопросы по "сложности".

Сообщение отредактировано Землеройк: Aug 6 2017, 18:40

[Lvovich]

Не на угол его отклонения, а на угол... требующийся для того, чтобы в настройке компенсации вообще просто увидеть его, дабы выставить вертикально.

Одна из "ненужных настроек", Виктор Олегович. 

А вообще, судя по разговору, Сергей так же как и я весной, встал в ступор при появлении "фантомов" из-за ухода... Ну ухода всего того, о чем я Вам говорил. Только Сергей позвонил мне, и все вопросы сразу решил, а я пол весны причину пытался понять, с подозрением на аппаратную или программные составляющие. Втыкая палочки, и замеряя... замеряя...
Теперь мне достаточно 5 секунд на приведение в норму прибора, зная почему он вдруг из глухой тишины начал озвучивать "неметалл". Сереге, после звонка мне, понадобится несколько выездов. Без "звонка Землеройку..." паника и ругань с желанием "завязать прибор" от непонимания происходящего.
Как я Вам говорил, если уж я столкнулся и почти впал в панику, то 99.9% пользователей с этим столкнуться. И пока на этом параметре не будет работать полуавтомат (хотя бы на векторах по частотам), простого прибора не будет, оставь там хоть только настройку "Гейн". Хотя... если ограничить чуйку до 35см на 5к СССР... то пользователь этихтуходов и не заметит...   
Кому нужен Интроник с чуйкой как у Терки, но "работающий везде", бесфантомный и с одной кнопкой? Есть такие здесь? 

А отвечая на Ваш вопрос к Серею:
Не-а. Не освоил. Он даже енту самую КГ разглядеть не смог, ни то что освоить.  Потому и понять не смог ничего при смене грунта, без звонка мне.   Потому что в его прошивке расстройка 0.5 градуса стоит. 
И это весьма опытный оператор различных простых и сложных приборов.

Вот это и надо все учитывать, если создавать "простой и понятный прибор". А не количество настроек тонов и фильтра. Эту "попсу" люди легко осваивают. Пример - тот же Дэус. А вот к БГ Сигнума все основные вопросы по "сложности".

Не сложности -по неоднозначности. Кривую линию невозможно точно вложить в прямую. Выбирается некий компромисс , а это тем сложнее , чем более электропроводящий и феррооксидированный грунт. Это и есть главная беда всех одночастотников .

Повторюсь.

По другому это трактуется так- пользователь никогда не знает с какой чувствительностью он ходит . Она постояннно модулируется волнами грунта при проводках.

Это как раз и не позволяет однозначно сказать какой прибор глубже.

Отсюда.
Одно из главнейших преимуществ нового запатентованного метода в том и заключается- чувствительность практически не моделируется ( не изменяется ) сигналом грунта.

Если вы на экране наблюдаете несколько мельтешащий строго по вертикали небольшой остаточный дельта вектор - будьте спокойны - ваша выставленная воздушная чувствительность будет реализована и на грунте . Без потерь.

Остаточный д вектор нежелательно делать слишком большим и стягивать его в точку.

В первом случае несколько нарушается качество идентификации . Я стараюсь выставлять его на уровне метки на экране.

Во втором случае вы лишаеетесь оперативного визуального контроля состояния уровня компенсации и его изменения отлавливаете по появившейся некоторой шумности прибора при сканировании чистого места.

Сообщение отредактировано Lvovich: Aug 6 2017, 19:41

[Петрович]

Читаешь Львовича- прибор простой и понятный, всё отлично работает, можно продавать.
Читаю Землеройка- засада на засаде и неизвестно когда она будет решена полностью.
Хз, что там на самом то деле?