Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Втеме]

Разворачиваю Сереж. Пришли мы с тобой допустим глубинник на двоих покупать-я торгуюсь естественно,а ты просишь у продавца ценник повыше сделать...типа да добавте ещё тыщ тридцать чего вы?
Серёж,кто из нас двоих будет выглядеть адекватнее для стороннего наблюдателя?
Ты позиционировал себя как штатного сотрудника ?Ты защищаешь производителя-и это естественно.Я же говорю как потребитель,и веду себя тоже естественно и соответствующе ситуации.У меня спросили про цену- я отвечаю.

Я вот ващще даром хочу.
Ну,или на Сиг с катухами меняю. Пять их штук у меня.
И тестер с меня выйдет некуёвый Тока ГП не смогу.... Стар и ленив....
Так не дадут же....
Но,если тестовую партию подешевше выпустят,извернусь по полной,но купить постараюсь.... И даже ГП погоняю.... Есть места....копателей найду.
Но....рекомендовать производителю какую цену установить считаю неправильным. Ибо все субъективно, "у кого-то суп жидковат, а у кого то икра горчит "
И цена,адекватная цена, для каждого своя.....
Плюс,и выхлоп от погремушки тоже разный,где то имперский рубль нашёл - И клад!!!
А где-то византийку рыжую поднял,и чувство, что обманули...почему не статер.... недоволен.......
Поэтому.....какая будет,такая будет.....
Прибор реально хорош....кому надо,найдут возможность и купят....

[п.Петренко]

Добавлю-И потом те же персонажи будут призывать верить их тестам!!!Не заинтересованные они...Ага.

чего то ребята я совсем не догоняю. минелабовский жпз сколько стоит? для нашего дела в нем разницы с жп 3500 нет, однако покупают в 5-6 раз дороже , хотя ничего кроме обложки не поменялось . их ,купивших, кто то заставлял?или инк купить вас кто то заставляет? ценник не нравится?мне тоже на серию жп /жпх/жпз ценник не нравится от слова " совсем" и я их не покупаю, хотя временами нужна эта пищалка. мне что теперь бу написать ,что дорого мол, и давай двигайся?что то мне подсказывает , что пальцем у виска они покрутят на такое письмо.а в случае с инком АКА должны всем страждущим угодить ? чё то стандарты двойные. про коллайдер тоже писали, что дорого , так купите аналог дешевле , проблема только в том ,что нет аналога дешевле с такими ттх. я вот не искал выгоды в пару сотен уёв ища дешевле , но с худшим ттх ,и коллайдер стал у меня самым результативным мд именно от запаса по глубине. ( кстати , чтоб ни у кого не бомбануло при виде коллайдера у меня в руках - у меня его кум забрал который только со мной ездит, а остальное время он у меня на руках остался пока)
а верить или не верить тестам дело каждого ,а каждый думает в меру своей распущенности .коллайдеру тоже все тесты обгадили, однако ....

[asgo]

Сергей-ни чего против цены я не имею.Это право производителя-хозяин барин.Рад даже за людей типа Петренко, что люди настолько прониклись производственными интересами  вашей фирмы,что готовы действовать в разрез с интересами кошелька своей семьи.Искренне рад.
Я же меркантилен и приземлен

Тогда к чему все эти измышления и связанная с ней писанина на несколько страниц? Пишите просто - "дешевле давай"! ))

[Втеме]

Следите за темой, ближе к весне (март, думаю будет крайнее тестирование в Крыму "готового") пишите на мэйл или в личку, если намерение поучаствовать останется. Тем более растает у Вас раньше средней полосы.

Растает
У нас вчера плюс пятнадцать и солнце....
Сегодня пока девять,но опять солнце.....
А я с Сорексом....

[rur]

распущенности .коллайдеру тоже все тесты обгадили,  однако ....

Ссылочку на моё обгаживание коллайдера пожалуста...Будте добры.

[asgo]

чего то ребята я совсем не догоняю. минелабовский жпз сколько стоит? для нашего дела в нем разницы с жп 3500 нет, однако покупают в 5-6 раз дороже , хотя ничего кроме обложки не поменялось . их ,купивших, кто то заставлял?

Серег, справедливости ради - конкретно GPZ 7000, все-таки, на голову выше серии GPX. Я тоже думал, что фигня, пока в руки не взял и не попробовал по тем целям, для которых он предназначен. У него есть недостатки (в методе) но по факту это другой уровень.

[GarryPank]

А зачем все эти обсуждения?Тут горе от ума. Чем вызвана конская цена?Себестоимостью прибора?Нет.Растаможкой?Нет.Может она вызвана толпами страждущих приобрести за любые деньги этот прибор?Тоже нет.
Такую цену хочет производитель.Его проблемы.Тут конфликт интересов.Производитель хочет нажить денег побольше и ему по барабану наши проблемы,потребитель видя такое-занимает соответствующую позицию.Ему (потребителю) по барабану хотелки производителя.
Задолбал уже покуизм и откровенное рвачество доморощенного бизнеса.Когда наш ущербный автопром продаётся по цене хорошего корейца которого зачастую из за моря сюда везут продавать,а потом идёт скуление на ТВ про то как не дают субсидий на развитие и душат налогами.Ты цену то сбавь И торгуй себе на здоровье.Какого хера фирмы в Москве, которые ну например монтируют вентиляционное оборудование, не выставляют ценники как германские фирмы? Правильно-конкуренция.А любой товаропроизводитель который начал клепать что то-вдруг начинает чувствовать себя монополистом и терять чувство реальности.Их проблемы.Хочется волочится в аутсайдерах-ставить цену надо повыше,что бы проблем побольше огрести.Нужно развиваться и торговать-надо торговать,а не цены с потолка из носа выковыривать.Каким бы единственным и неповторимым собственное изделие не казалось.

Ну вот блин - "доморощенный бизнес"...
Вы меня конечно извините, но сделайте что-нибудь лучше чем забугорное да ещё и дешевле, и с полным правом рассуждайте о ценообразовании.
Нет, я бы тоже желал халявы всегда и во всем... А рынок сам поставит всё на свои места.
В.О. всё таки не спекулянт какой-то, а производитель. И только он знает что ему стоило сделать то что сделал.

Сообщение отредактировано GarryPank: Dec 29 2017, 11:18

[Землеройк]

Владимир, +1 Что ни слово то в яблочко. 
Недавно плюсовал - сисема пока не дает. 

Гу-гу, Серег. А теперь сам прикинь, сколько у тебя будет по РФ желающих купить прибор "проспектинга", с возможностью замерить процент магнетита в грунте. Ну... кроме Влади. Да и тот на вторичный рынок в засаду сядет.

ЗЫ Сами фунции считаю необходимыми. Замер, допустим отдельная программа, со столбиками магнитности и проводимости грунта. Это сильно поднимет именно "профессиональную составляющую" прибора. Мне, например, в Крыму приходилось на каждом новом месте делать эту операцию, снижая УС до 1, и в режиме компенсации смотреть длину вектора. Зная его длину у нас, и на грунте, где тесты у Яркого (Крым) проводили (х20 от нашего), я без рытья ямы уже знал, какой будет снос в железо целей и на какой глубине.

[asgo]

Гу-гу, Серег. А теперь сам прикинь, сколько у тебя будет по РФ желающих купить прибор "проспектинга", с возможностью замерить процент магнетита в грунте.    Ну... кроме Влади. Да и тот на вторичный рынок в засаду сядет. 

ЗЫ Сами фунции считаю необходимыми. Замер, допустим отдельная программа, со столбиками магнитности и проводимости грунта. Это сильно поднимет именно "профессиональную составляющую" прибора. Мне, например, в Крыму приходилось на каждом новом месте делать эту операцию, снижая УС до 1, и в режиме компенсации смотреть длину вектора. Зная его длину у нас, и на грунте, где тесты у Яркого (Крым) проводили (х20 от нашего), я без рытья ямы уже знал, какой будет снос в железо целей и на какой глубине.

Серег, я не о том, что со всем согласен. Я о том, что читаешь некоторые посты и окромя чужой мысли - причем одной и, вдобавок, плоско и криво понятой, ничего нет. А когда читаешь Влади, то там между строк этих мыслей десяток, причем авторских. Вот за это и хотел плюсануть.

[п.Петренко]

Сергей-ни чего против цены я не имею.Это право производителя-хозяин барин.Рад даже за людей типа Петренко, что люди настолько прониклись производственными интересами  вашей фирмы,что готовы действовать в разрез с интересами кошелька своей семьи.Искренне рад.
Я же меркантилен и приземлен

я как раз действуют в интересах своего кошелька покупая пусть и дорогое но лучшее из предложенного рынком. ибо я не по выходным пару раз в год езжу , а из полей частенько не вылажу . и тот набор инструментов , что даст мне инк надеюсь поможет в моих полевых мытарствах. ежели кто не знает или не понимает как в своих условиях работать таким Инструментом и что это даст , какие горизонты этот инструмент откроет, то не надо его покупать и тем более лезть с советами и домыслами.асе 250 ваше Все.

[kalbob]

Вот, где-то тут уже упоминался 3030, с евонай ценой... Мне каэцца, очень удачный пример. Недоделка от минелаба (ну, в границах метода ) стОит порядка 120-ти рублей. Если полный Инк будет стОить столько же+, то чемберлен вздрогнет.
Чуть подрезанная, успокоенная, с "тремя" крутилками в меню версия для домохозяек, легко имеющая просто глубину Сига, но лучшую идентификацию и скорость, без гп, при стоимости, которой минелаб хотел огулять рынок Эквом - будет разлетаться, как горячие пирожки. Вот от этой версии никто не будет ждать профвозможностей, это будет просто превосходящий всё на рынке, лёгкий в использовании и не замороченный аппарат.

ЗОЗО,говорите? Ну-ну.
Сейчас его цена 110. Теперь отнимем "плюшки".Без ушей, модуля, зарядника, аккума. (всего этого в Инке итак нет.) Без этого цена порядка 75, а может и еще ниже. Убираем цветной дисплей, навик (этого в Инке тоже нет.). Остается только то, чем в самом приборе пользуются все!!! Цена приделах 65. То есть в ЗОЗО, 40% стоимости прибора, именно его "фишки".
А Инк нужен полностью готовый, пусть и за 150 тыщ. Только чтоб не стал как отечественный автопром , в смысле поломок. И удобный как современная иномарка. а не запорожец.
Но считаю, что "для умных" инженерное меню отдельно, со сбросом к заводским настройкам, но и программы "для домохозяек" остались.

[Землеройк]

я как раз действуют в интересах своего кошелька покупая пусть и дорогое но лучшее из предложенного рынком. ибо я не по выходным пару раз в год езжу , а из полей частенько не вылажу . и тот набор инструментов , что даст мне инк надеюсь поможет в моих полевых мытарствах. ежели кто не знает или не понимает как в своих условиях работать таким Инструментом и что это даст , какие горизонты этот инструмент откроет, то не надо его покупать и тем более лезть с советами и домыслами.асе 250 ваше Все.

Серег... Олег рур поисковик высокого уровня, имеющий многолетний опыт с различными приборами по своим темам. Так что "асе 250", это не про него. И просто он достойный уважения человек по моему личному впечатлению.
Олег (прежде всего), Серег (в ответ), прошу, не переходите пожалуйста на взаимный негатив. Я вас обоих знаю лично, в личной встрече у вас не было бы никаких "темных пятен". Вы даже чем то похожи по дотошности.

[And_Ros]

...

С целью расширения пользовательской аудитории Д метода....
Хотелось бы более концентрированно послушать потенциальную аудиторию .

Отправной функциональный блок ( предложения уже вносились):

1 Безальтернативный глубинник( и только) с идентификацией с подавленной чувствительностью  зазора и механическим воздействиям , с датчиком 15"дд  . Как здесь , https://youtu.be/MA0CMS--G0A,только на 20 -30% поболее.
Примерно от 90 т-р.?????

2 то же  плюс доборщик ( разумеется одиночных целей). Цена ?

3 Полная версия.
Ещё раз , это прикидки , но хотелось бы , более развёрнуто  послушать авторитетную публику .

Здрайствуйте.Думаю такой вариант будет пользоваться очень малым спросом.На эту сумму весной(например у кого вообще нет прибора но есть деньги) можно купить старшего Квинни + б\у рамочный глубинник.Если не пойдет -проигрыш в деньгах думаю поменьше будет.
Что рамочный будет редко использоваться,по редким местам,что Инк (без всего,тольго с ГП).
С уважением.

[п.Петренко]

Серег... Олег рур поисковик высокого уровня, имеющий многолетний опыт с различными приборами по своим темам.  Так что "асе 250", это не про него. И просто он достойный уважения человек по моему личному впечатлению.
Олег (прежде всего), Серег (в ответ), прошу, не переходите пожалуйста на взаимный негатив. Я вас обоих знаю лично, в личной встрече у вас не было бы никаких "темных пятен". Вы даже чем то похожи по дотошности. 

да не о о Олеге я писал, и обидеть никого не хочу,а в целом о ситуации и советах особо касаемых моего кошелька. о вопросах касаемо ценообразования на мд мы с тобой разговаривали и мое мнение ты слышал , но это было до того как ГП ты пробовал, после этого мой внутренний ценник на прибор несколько подрос . я почему то вижу многофункциональный инструмент без аналогов , который отлично под мои задачи вписывается, даже с перекрытием их , и прямо о этом говорю , а в ответ намёки про продажность и учат на что деньги тратить. а вот это мне вообще не нравится.
почему то Вадик и Серега которые с нами ездили не обсуждают, что дорого, а разговаривали о ттх , и тот и другой кстати мне говорили , что надо брать , а Вадик вообще просил если возможно , что бы весной и ему привезли так как полумерами ограничиваться не хочет

Сообщение отредактировано п.Петренко: Dec 29 2017, 12:01

[Землеройк]

да не о о Олеге я писал,  и обидеть никого не хочу,а  в целом о ситуации и советах особо касаемых моего кошелька. о вопросах касаемо ценообразования на мд мы с тобой разговаривали и мое мнение ты слышал , но это было до того как ГП  ты пробовал, после этого мой внутренний ценник на прибор несколько подрос . я почему то вижу многофункциональный инструмент без аналогов , который отлично под мои задачи вписывается, даже с перекрытием их , и прямо о этом говорю , а в ответ намёки про продажность и учат на что деньги тратить. а вот это мне вообще не нравится.
почему то Вадик и Серега которые с нами ездили не обсуждают, что дорого, а разговаривали о ттх  , и тот и другой кстати мне говорили , что надо брать , а Вадик вообще просил если возможно , что бы весной и ему привезли   так как полумерами ограничиваться не хочет

Серег, лучше возмите на вашу пару к твоему Инку, ГПХ с моно более 11". В связке и Инком, и именно работая парой, вы сможете целинные места "выбитые", с реально эффективным результатом обновить. Безальтернативно эффективным.

[п.Петренко]

Серег, лучше возмите на вашу пару к твоему Инку, ГПХ с моно более 11". В связке и Инком, и именно работая парой, вы сможете целинные места "выбитые", с реально эффективным результатом обновить. Безальтернативно эффективным. 

я Вадику так и сказал

[Землеройк]

я Вадику так и сказал

И похудеете...

[And_Ros]

Видится вот такой вариант:
1-Интроник ПК
2-Интроник М+
3-Интроник лайт
Инкп ПК(полный комплект,просто космос,пролетая над квинни,персональный килллер и тд. )
В комплекте карбон.штанга,наушники,2 катушки и прочие плюшки.

Интроник М+(мидл,мастер)-средняя версия.С одной катушкой на выбор.Здесь видиться программа Обычный поиск + по желанию:
ГП,Голд-проспектинг,глубокая добивка(аля Джипиикс),спец. металомусор ММ1(одночастотный)ММ2(двухчастотный).

Интроник Лайт.Катушка на выбор.Программа Обычный поиск с небольшим количеством настроек и с сохранением их в отдельном профиле.Возможность прошиться до Полной версии.Он будет чуть глубже,чуть стабильнее.А главное позволит приобщить к методу тех кто готов чуть доплатить(по сравнению с ценой Эквинокса 800),но затем сделать из него полный комплект,а это заманчиво

Ну а цену продиктует рынок и реализация идеи,идеи надо сказать весьма интересной,и я желаю нашей российской фирме выпустить достойный высших оценок прибор

[All-searching]

Зачем здесь вообще ругаться или "наезжать"друг на друга.Тема свободная,тем более Виктор Олегович сам попросил любого,кто хочет,высказать своё мнение о цене или о комплектации.Кто-то играет на повышение и вполне можно легко догадаться,кто это может быть.Я не про личности конкретно,а про статус взаимоотношений с фирмой-производителем.Кто-то,а таких понятно-большинство,просто из обычных житейских рассуждений,хотят дешевле.Кто-то просто хочет быть объективным,исходя из реалий.Ну так высказывайте своё мнение,а не цепляйтесь за слова других людей.Имейте свою голову на плечах,а в ином случае лучше просто промолчать.

[Lvovich]

Здрайствуйте.Думаю такой вариант будет пользоваться очень малым спросом.На эту сумму весной(например у кого вообще нет прибора но есть деньги) можно купить старшего Квинни + б\у рамочный глубинник.Если не пойдет -проигрыш в деньгах думаю поменьше будет.
Что рамочный будет редко использоваться,по редким местам,что Инк (без всего,тольго с ГП).
С уважением.

Естественно.
Но ... опять же мысли вслух .
1 Глубинники( с Т датчиками , рамочные - импульсные) это самостоятельные изделия имеющие свою небольшую ,но стабильную нишу с ценами от 700$ до где то 5000-6000€(Lorenz)
2 Вчера поработал с ГП Инка (15") в горах на кислых суперпроводящих почвах. Настраивается быстро , работает тихо , комфортно и глубоко, хорошо игнорируя рельеф и растительность при чувствительности 140 см на пивную банку. Единственные регулируемая опции чувствительность и фильтры мелкого мусора.Звуки на выбор , но желательно дополнительными типами озвучек.
Идентификация на уровне.
Вывод - ГП практически готовый продукт.

3 .На мой взгляд это никак не пересекается с выпуском полного или частичного универсала или его вариантов по результатам обсуждений ... в плане очередности. Непонятно , какая связь ... в имиджевом плане. Позже или раньше ..., а может одновременно.
По другому ... это может трактоваться как вполне самостоятельная работа.

4 ГП это простая незамороченная настройками ступень по ознакомлению с D методом, позволяющая сравнительно массово дополнительно оценить работу электроники ... в варианте " медленного вхождения в воду".

5 Сравнения с имеющимся парком глубинников уже неоднократно проводились. Коротко : легче - удобней - мобильней , с лопатой сзади , один оператор, глубже , с идентификацией , стабильней к мех нагрузкам и колебаниям зазора - из за этого ещё глубже , если нет мусора. Ну и отдельно ,с нарушением принципа самостоятельности - модифицируемость до универсала.

Предполагаемый ценник , как видим, не низкий , но далеко не самый высокий.

Ещё раз ... не настаиваю . Прикидываю.