Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[asgo]

А ЭБсолютному большинству нужен краткий курс как искать, без понимания как готовить вакуумных коней в  сиропе  :facepalm .
Поэтому прибор , как и инструкции должен быть пост как три копейки.
Еще раз повторюсь про матричную схему настроек.
МБ, Виктор Олегович  и Землеройк прислушаются

Да вроде уже обсуждали - со всеми хотелками к 20 году обещали. Сейчас пилотная версия с убранным в подсознание )) инженерным меню.

[пЫночет]

Да вроде уже обсуждали - со всеми хотелками к 20 году обещали. Сейчас пилотная версия с убранным в подсознание )) инженерным меню.

это не хотелка, а рациональное использование и понимание настроек а ля " обул лыжи и пошел"

[asgo]

это не хотелка, а рациональное использование и понимание настроек а ля " обул лыжи и пошел"

Само собой, а также суперэргономичная штанга, б\п наушники, и пр. вместе с матричным )) меню. Не ранее 20 года, по моим прогнозам.

Сообщение отредактировано asgo: Nov 21 2017, 22:01

[Fokyc]

А ЭБсолютному большинству нужен краткий курс как искать, без понимания как готовить вакуумных коней в  сиропе  :facepalm .
Поэтому прибор , как и инструкции должен быть пост как три копейки.
Еще раз повторюсь про матричную схему настроек.
МБ, Виктор Олегович  и Землеройк прислушаются

Максим, в природе не существует простых приборов. Если ты освоишь простейшее меню, то это не значит что при выездах раз в год ты освоишь сам МД на пять с плюсом.

[asgo]

Максим, в природе не существует простых приборов. Если ты освоишь простейшее меню, то это не значит что при выездах раз в год ты освоишь сам МД на пять с плюсом.

Интересно устроен человек. Сначала мне прибор показался сложным, а теперь, плотно с ним поработав, он мне кажется очень простым. Даже проще Сига. Он как-то однозначней, что-ли. ))

[Руся]

Интересно устроен человек. Сначала мне прибор показался сложным, а теперь, плотно с ним поработав, он мне кажется очень простым. Даже проще Сига.  Он как-то однозначней, что-ли. ))

На сколько помню посты Виктора Олеговича, к тому и стремились

Только, Сергей, про "плотно поработав" мне кажется ты погорячился Годик-другой, тогда и можно будет сказать "плотно поработал".

[Metalist]

Про "плотно поработал " я бы сказал Плотно Корона сидит.

[Arseniy]

Прибор совершенно новый. Совместить физику с программной частью на много сложней, чем вывести просто физику на бумаге. Плюс всё это засунуть в удобоваримое меню. Потому что абсолютное большинство совсем не разбирается в электрофизическоматематикомеханической составляющей. Т.е. мы не сможем тестировать прибор без постоянного надзора.
Встретимся - бухнем кокаколу обязательно.

Павел, да все я понимаю.
Единственное что не могу понять - почему и зачем ждать весны?
Если прибор готов к работе - дайте 10 - 20 адекватным тестерам с обязательствами - отчет каждую неделю.
Погода - не помеха. Есть много мест для тестирования, в том числе и Крым.

Сообщение отредактировано Arseniy: Nov 22 2017, 03:59

[Fokyc]

Интересно устроен человек. Сначала мне прибор показался сложным, а теперь, плотно с ним поработав, он мне кажется очень простым. Даже проще Сига.  Он как-то однозначней, что-ли. ))

Ничего не могу тебе сказать, не пробовал)). Но по опыту могу сказать: как только посетит мысль, что вроде всё, всё понял и осознал, так обязательно что-то новое выскочит. Конечно, когда глубина обнаружения=глубине идентификации может быть по другому...

Павел, да все я понимаю.
Единственное что не могу понять -  почему и зачем ждать весны?
Если прибор готов к  работе - дайте 10 - 20 адекватным  тестерам с обязательствами - отчет каждую неделю.
Погода - не помеха. Есть много мест для тестирования, в том числе и Крым.

Раз не дают, значит не готов. С ГП так же было. Сначала даём, потом тормознули, а чуть погодя понеслось, и тестерам и не тестерам.

[asgo]

Про "плотно поработал " я  бы сказал Плотно Корона сидит.

Это что за неумный всплеск? Какую полезную информацию несет этот пост? В игнор. Проку от постов нет, один негатив.

[asgo]

На сколько помню посты Виктора Олеговича, к тому и стремились 

Только, Сергей, про "плотно поработав" мне кажется ты погорячился  Годик-другой, тогда и можно будет сказать "плотно поработал".

Я имею ввиду, что появился автоматизм и определенная уверенность в приборе. Я же написал - "несмотря на то, что почти каждый выезд узнаю что-то новое".
Просто в начале были нюансы, не зная которые, казалось, что "лыжи не едут" А теперь появилась система, которую можно дополнять новыми тонкостями.
Скажу больше, я даже о Сиге узнал в этом сезоне много нового, несмотря на то, что с 11 года с ним работаю.

Сообщение отредактировано asgo: Nov 22 2017, 11:03

[scandijinior]

На сколько помню посты Виктора Олеговича, к тому и стремились 

Только, Сергей, про "плотно поработав" мне кажется ты погорячился  Годик-другой, тогда и можно будет сказать "плотно поработал".

Пущай "автоматизируют" простейшие(типовые) ситуации анизотропии магнитных свойств, реальных природных и техногенных грунтов....а возможности для этого есть.

На столе то, все хорошо было...при полной изотропности.

А на натуре сразу выяснилось, что не все так просто...типа чудесно "чует" текстуры замещения, эт я о "линзах" и морозобойных трещинах....
Нафига каждому объяснять нюансы...и выслушивать поэмы...инк не ищет/орет на все.

Сообщение отредактировано scandijinior: Nov 22 2017, 11:23

[Metalist]

Это что за неумный всплеск? Какую полезную информацию несет этот пост? В игнор. Проку от постов нет, один негатив.

Это не всплеск .
Ты уже не замечаешь как почти в каждом посте хвалишь себя.Нарциссизм так и прёт.А какую пользу несёт однотипная повторяющая информация?

[JEGER909]

Это не всплеск .
Ты уже не замечаешь как почти в каждом посте хвалишь себя.Нарциссизм так и прёт.А какую пользу  несёт однотипная повторяющая информация?

Игорь,научись прощать. Если не получается,не обращать внимания.

[All-searching]

Я имею ввиду, что появился автоматизм и определенная уверенность в приборе. Я же написал - "несмотря на то, что почти каждый выезд узнаю что-то новое".
Просто в начале были нюансы, не зная которые, казалось, что "лыжи не едут"  А теперь появилась система, которую можно дополнять новыми тонкостями.
Скажу больше, я даже о Сиге узнал в этом сезоне много нового, несмотря на то, что с 11 года с ним работаю.

===========================
Сергей,хотя тема о Сиге параллельная,но Инк сравнивают именно с ним прежде всего,в том числе и разработчик.
Мне будет интересно узнать,что именно ты узнал о Сиге нового?
Понятно,что такой детектор,как Сиг,ну и Инк в дальнейшем,это своеобразная электронная "игрушка",меняй любой пункт меню и меняй настройку и смотри на практике,что также изменится,процесс практически долгий,так как комбинаций таких в настройках может быть много.Но хотя и сам разработчик говорит,что основных настроек всего 2 или 3,а остальное "от лукавого",но предполагаю,что и здесь может быть не совсем так ибо только опыт и практика откроют все стороны.Я тоже себя периодически ловлю на "таком творчестве" и также вырабатываю как бы свои алгоритмы,как в использовании,так и в настройках своего теперь уже МФД,не противоречащие мануалу,но при этом и не описанные там совсем уж детально,так как поиск с мд зависит от многих моментов как окружающей среды,так и климата и времени года и т.д.

[asgo]

===========================
Сергей,хотя тема о Сиге параллельная,но Инк сравнивают именно с ним прежде всего,в том числе и разработчик.
Мне будет интересно узнать,что именно ты узнал о Сиге нового?
Понятно,что такой детектор,как Сиг,ну и Инк в дальнейшем,это своеобразная электронная "игрушка",меняй любой пункт меню и меняй настройку и смотри на практике,что также изменится,процесс практически долгий,так как комбинаций таких в настройках может быть много.Но хотя и сам разработчик говорит,что основных настроек всего 2 или 3,а остальное "от лукавого",но предполагаю,что и здесь может быть не совсем так ибо только опыт и практика откроют все стороны.Я тоже себя периодически ловлю на "таком творчестве" и также вырабатываю как бы свои алгоритмы,как в использовании,так и в настройках своего теперь уже МФД,не противоречащие мануалу,но при этом и не описанные там совсем уж детально,так как поиск с мд зависит от многих моментов как окружающей среды,так и климата и времени года и т.д.

У Интроника, в отличие от Сига, дела с настройкой обстоят проще, как ни странно. Если говорить конкретно, то меньше взаимозависимостей при настройке. К примеру, чтобы Сигнум настроить на мусор, я должен его настройки перетряхнуть по полной
- на прямо противоположные (думаю это главная причина, по которой многие не могут справиться с ним на мусоре и считают, что он плох по этой задаче). А с Интроником, у меня нет проблем после перегруза вдруг увидеть маленькую чешуйку. И в принципе, достаточно только замедлить скорость проводки не ускоряя и не удушивая его программно. Я понимаю, что для обычного балансника это недопустимо, но почему-то на Интронике получается. Причем Сигнум с таким же датчиком цель между 2 железок почти не видит, а Инк видит. В крайний выезд такое как раз было.
Что касается Сигнума, то были открытия и в "глубину" вопроса" - появилась связь между его схемотехникой и методами настройки и в нюансах. Как пример таких нюансов - поиск на муосре со снайперкой в ГП 1:4. Как понимаю это Сергей с ником vpf первым предложил? Реально работает метод. И разделение хорошее и глубина в "окнах" позволяет дотянуться до целей недоступных в обычном ММ. Что для снайперки актуально, поскольку она просто не дотягивается до некоторых целей, особенно если придавить прибор как положено для мусора.

[All-searching]

У Интроника, в отличие от Сига, дела с настройкой обстоят проще, как ни странно. Если говорить конкретно, то меньше взаимозависимостей при настройке. К примеру, чтобы Сигнум настроить на мусор, я должен его настройки перетряхнуть по полной
- на прямо противоположные (думаю это главная причина, по которой многие не могут справиться с ним на мусоре и считают, что он плох по этой задаче). А с Интроником, у меня нет проблем после перегруза вдруг увидеть маленькую чешуйку. И в принципе, достаточно только замедлить скорость проводки не ускоряя и не удушивая его программно. Я понимаю, что для обычного балансника это недопустимо, но почему-то на Интронике получается.    Причем Сигнум с таким же датчиком цель между 2 железок почти не видит, а Инк видит. В крайний выезд такое как раз было.
Что касается Сигнума, то были открытия и в "глубину" вопроса" - появилась связь между его схемотехникой и методами настройки и в нюансах. Как пример таких нюансов - поиск на муосре со снайперкой в ГП 1:4. Как понимаю это Сергей с ником vpf первым предложил? Реально работает метод. И разделение хорошее и глубина в "окнах" позволяет дотянуться до целей недоступных в обычном ММ. Что для снайперки актуально, поскольку она просто не дотягивается до некоторых целей, особенно если придавить прибор как положено для мусора.

=====================
Не знаю,кто и когда говорил про ГП для поиска отдельных монет,но я это говорю с минувшей зимы-весны,но те,кто оппонировал мне,не считали это эффективным.Я же сразу понял все преимущества данного метода и необязательно со снайперкой,а с любой катушкой-любого размера и частоты.Что касается Сигнума по мусору,то тут я тоже проблем никогда не видел,либо загрубляя настройки основного режима Норм.,либо переходя в ММ.В обоих случаях моё предпочтение-это 6" на 10" и на 20 кГц.
Думаю,данные корреляции по использованию конкретной пары частот также будут отличаться в зависимости от задач и у Интроника,а точнее эффективность будет зависеть от этого.Хотя помню,что Виктор упоминал про эффективность всегда,используя те частоты,на которых работают сегодняшние датчики для Инка.

[Fokyc]

...
... Как пример таких нюансов - поиск на муосре со снайперкой в ГП 1:4. Как понимаю это Сергей с ником vpf первым предложил? Реально работает метод. И разделение хорошее и глубина в "окнах" позволяет дотянуться до целей недоступных в обычном ММ. Что для снайперки актуально, поскольку она просто не дотягивается до некоторых целей, особенно если придавить прибор как положено для мусора.

=====================
Не знаю,кто и когда говорил про ГП для поиска отдельных монет,но я это говорю с минувшей зимы-весны,но те,кто оппонировал мне,не считали это эффективным.Я же сразу понял все преимущества данного метода и необязательно со снайперкой,а с любой катушкой-любого размера и частоты.Что касается Сигнума по мусору,то тут я тоже проблем никогда не видел,либо загрубляя настройки основного режима Норм.,либо переходя в ММ.В обоих случаях моё предпочтение-это 6" на 10" и на 20 кГц.
Думаю,данные корреляции по использованию конкретной пары частот также будут отличаться в зависимости от задач и у Интроника,а  точнее эффективность будет зависеть от этого.Хотя помню,что Виктор упоминал про эффективность всегда,используя те частоты,на которых работают сегодняшние датчики для Инка.

Дорогие друзья! Ну не эффективен метод поиска монет с МФТ в режиме ГП! Хоть со снайперкой, хоть без. Для вычухивания отдельных глубинных цветных целей ГП не подойдёт по одной простой причине: прибор озвучивает их черниной. И хоть как не выёживайся, а цвета нету. Даже такая крупная цель как пятак. В простом режиме это грунтоглюк, в режиме ГП мелкая железячка. Прибор в режиме эконом, усиления по максимуму. Со снайперкой на мусорке вы сможете ходить на усилении больше чем с катушками крупного диаметра, соответственно глубина и так будет соответствовать возможностям. Если в Интронике ГП реализована чуть по другому, а я сомневаюсь в этом, то результат может быть лучше. Плюс ко всему не стоит забывать про поведение высокочастотного датчика среди железа - он возбуждается до такой степени, что мама не горюй! Приходиться скидывать усиление ...тогда смысл выдрачиваться с ГП по помойкам?
Кстати, по чешуйкам с ГП не пробовал. Они вообще будут видны?

Сообщение отредактировано Fokyc: Nov 22 2017, 17:16

[All-searching]

Дорогие друзья! Ну не эффективен метод поиска монет с МФТ в режиме ГП! Хоть со снайперкой, хоть без. Для вычухивания отдельных глубинных цветных целей ГП не подойдёт по одной простой причине: прибор озвучивает их черниной. И хоть как не выёживайся, а цвета нету. Даже такая крупная цель как пятак. В простом режиме это грунтоглюк, в режиме ГП мелкая железячка. Прибор в режиме эконом, усиления по максимуму. Со снайперкой на мусорке вы сможете ходить на усилении больше чем с катушками крупного диаметра, соответственно глубина и так будет соответствовать возможностям. Если в Интронике ГП реализована чуть по другому, а я сомневаюсь в этом, то результат может быть лучше. Плюс ко всему не стоит забывать про поведение высокочастотного датчика среди железа - он возбуждается до такой степени, что мама не горюй! Приходиться скидывать усиление ...тогда смысл выдрачиваться с ГП по помойкам?
Кстати, по чешуйкам с ГП не пробовал. Они вообще будут видны?

===================
Речь не о "помойках".На таких местах если говорить о Сиге,вполне хватит того,что есть в МФТ плюс нюансы с частотой,размером датчика и т.д.
Я и кто-то там ещё,мы не призываем пользоваться методом ГП,а делимся своим опытом.Места обычные,огородно-полевые,дорожно-приусадебные.Любая крупная цветная цель,в том числе и крупные монеты 18 века,вполне укладываются в идентификационный сектор,а не в грунт,видятся прибором,показываются и озвучкой и годографом.Но для пущей уверенности,можно проверить это в начале поиска и если что,чуть довернуть ГБ в минус.Кардинально патологического ничего не случится,но оператор будет уверен,что прибор видит всё.Вышесказанное относится к 7 кГц,не к 20.Кстати,можно удивится,как Сиг в ГП покажет чешуйку и на какой глубине.Он её не только видит,но и чётко идентифицирует,как и всё другое цветное,но и глубина явно больше,чем в режиме Норм.при тех же настройках.И ещё,я уже упоминал,комфорта поиска в ГП в условиях травы тоже больше,чем при тех же настройках в Норм.Если же по условиям грунта или по "умению" оператора не удаётся увидеть крупные цветные цели в ГП,то вполне подойдут другие цветные цели,пусть и меньшего размера,но в Норм. они оказались бы,возможно,пропущенными.
Исходя из моего опыта и имея пока только Сиг,а не Интроник,любое уже изведанное место я бы сначала прошёлся с настройками МФТ,а второй раз прошёлся бы полностью на этом месте,но перпендикулярно первому проходу и в ГП.
Для разведки не стал бы использовать ГП .Для "мусорок" тоже не стал бы.
Решил дописать и уточнить,что я всё написал касаемо поиска в ГП с настройкой 4:1,то есть для поиска отдельных монет.
Если говорить о чём-то более крупном,то ГП для этого и была изначально введена в меню и именно для мусорок том числе,да и для любого другого места.Но тут настройки уже не 4:1.

Сообщение отредактировано All-searching: Nov 22 2017, 18:13

[Юрвас III]

поиск на муосре со снайперкой в ГП 1:4. Как понимаю это Сергей с ником vpf первым предложил? Реально работает метод. И разделение хорошее и глубина в "окнах" позволяет дотянуться до целей

Вот с этого места подробнее, пожалуйста. Или ссылку на стр.
Огромная тема получилась по этому прибору, за месяц не найдешь...