Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[rur]

  Полтора килогерца и нерезонансный датчик это сила. На грунт не положит никогда тот же котёл медный или бронзовый, зеркало, весовой слиток и т.п. 

Всё так.В теории Но кладет зараза все равно...До конца июля-пока земля из себя все "соки весенние" не сгонит и не подсохнет -1.5кГц Траковых не помогут по сбору крупного и высокопроводящего алчные вы мои И что бы не говорили-эксоподобным не хватает чутца тока в катушке все равно,уверен что "запас" этот есть и намерено укрыт Лабами в прошивках либо резюком на плате банальным.Тогда бы и штатный датчик лупил как 13 ДД и с рулями был бы вообще ураган прибор.По средней полосе-Интронику достаточно нагнуть трак по его целям (при условии что катушки одинаковые) на 10-15 см и быть таким же стабильным,включил-пошел.Всё-уже легенда будет.А учитывая,что Интроник и по мелочи должен (по заверениям производителя)не отставать от Эквинокса на подзамусоренных местах и уходить в отрыв по глубине на чистых-легенда вдвойне.Но уверен,в погоне "за рекордами" народу будет продаваться монстр с йопнутонакрученными настройками и не очень стабильный как следствие-ну типа-"зато у нас вон как". И то присказка-"им можно траву косить" тоже будет-но по факту-подстройка,подстройка,подстройка-сдобренная РВ КТ-и в результате вынос мозга вот вам-получите и распишитесь.

[ReLiC]

Виктор Олегович, вопрос по грунту (Землеройк уже кое-что подсказал, но и Вас интересно послушать).
Ситуация: один и тот же лес, только в одной балке грунт серый рассыпчатый чернозем глубиной больше метра (средние значения Ампл=001, Fe-ВЧ=200, Fe-НЧ=050). Спокойно отстраиваюсь от грунта и хожу на 2-й программе. Перехожу в другую балку, там другой грунт: чернозем, но такой прессованный, комками на глубину штыка-полтора, ниже глина. Замер грунта от Ампл=002, Fe-ВЧ=514, Fe-НЧ=157 до Ампл=003, Fe-ВЧ=610, Fe-НЧ=215.
Не смог сделать компенсацию на нем. Что посоветуете?
Датчик 13" 540.

[Lvovich]

Виктор Олегович, вопрос по грунту (Землеройк уже кое-что подсказал, но и Вас интересно послушать).
Ситуация: один и тот же лес, только в одной балке грунт серый рассыпчатый чернозем глубиной больше метра (средние значения Ампл=001, Fe-ВЧ=200, Fe-НЧ=050). Спокойно отстраиваюсь от грунта и хожу на 2-й программе. Перехожу в другую балку, там другой грунт: чернозем, но такой прессованный, комками на глубину штыка-полтора, ниже глина. Замер грунта от Ампл=002, Fe-ВЧ=514, Fe-НЧ=157 до Ампл=003, Fe-ВЧ=610, Fe-НЧ=215.
Не смог сделать компенсацию на нем. Что посоветуете?
Датчик 13" 540.

А какая чувствительность в см на пятачок? Уменьшается повышением скорости и снижением общего усиления.

[ReLiC]

А какая чувствительность в см на пятачок? Уменьшается повышением скорости и снижением общего усиления.

Вот не замерил, к сожалению. Бубнило так, что не до замеров было

[Leisure]

Виктор Олегович, вопрос по грунту (Землеройк уже кое-что подсказал, но и Вас интересно послушать).
Ситуация: один и тот же лес, только в одной балке грунт серый рассыпчатый чернозем глубиной больше метра (средние значения Ампл=001, Fe-ВЧ=200, Fe-НЧ=050). Спокойно отстраиваюсь от грунта и хожу на 2-й программе. Перехожу в другую балку, там другой грунт: чернозем, но такой прессованный, комками на глубину штыка-полтора, ниже глина. Замер грунта от Ампл=002, Fe-ВЧ=514, Fe-НЧ=157 до Ампл=003, Fe-ВЧ=610, Fe-НЧ=215.
Не смог сделать компенсацию на нем. Что посоветуете?
Датчик 13" 540.

Сейчас насоветуют: возьми Эксп

[пЫночет]

Виктор Олегович, вопрос по грунту (Землеройк уже кое-что подсказал, но и Вас интересно послушать).
Ситуация: один и тот же лес, только в одной балке грунт серый рассыпчатый чернозем глубиной больше метра (средние значения Ампл=001, Fe-ВЧ=200, Fe-НЧ=050). Спокойно отстраиваюсь от грунта и хожу на 2-й программе. Перехожу в другую балку, там другой грунт: чернозем, но такой прессованный, комками на глубину штыка-полтора, ниже глина. Замер грунта от Ампл=002, Fe-ВЧ=514, Fe-НЧ=157 до Ампл=003, Fe-ВЧ=610, Fe-НЧ=215.
Не смог сделать компенсацию на нем. Что посоветуете?
Датчик 13" 540.

усиление сделайте поменьше при компенсации

[rur]

Сейчас насоветуют: возьми Эксп  

средние значения Ампл=001, Fe-ВЧ=200, Fe-НЧ=050 Ампл=002, Fe-ВЧ=514, Fe-НЧ=157 до Ампл=003, Fe-ВЧ=610, Fe-НЧ=215.

Тут калькулятор нужно и блокнотик советовать Эксп им Ох Россия матушка

[пЫночет]

средние значения Ампл=001, Fe-ВЧ=200, Fe-НЧ=050 Ампл=002, Fe-ВЧ=514, Fe-НЧ=157 до Ампл=003, Fe-ВЧ=610, Fe-НЧ=215.

Тут калькулятор нужно и блокнотик советовать Эксп им Ох Россия матушка

ты не постиг сущности веры

[rur]

ты не постиг сущности веры

Это так Макс -зато я постиг главное в нашем ремесле-УПРОЩАЙ! Примитивнейшее занятие-пикнуло-копнул-достал-продал.Почти собирательство 50 000 летней давности.Но и из этого умудрились развить культ-со своими жрецами и прорицателями теоретиками...Вот всё для того,чтобы только не заниматься прямым делом-копать.
Заставит жизнь производить луки для охоты-у некоторых фирм будет получаться вроде лук, но не совсем. 12 тетив и 146 пузырьковых уровня,что бы когда в утку целишься-держать горизонт или угол горизонта строго по канонам.Смущение от того у тебя ни одного попадания в цель и что рядышком бегают с обычными примитивными луками и обвешанные убитой дичью твои товарищи-тебя не должно тяготить-ты самый умный и вот вот тебе воздасться.Потом.Может быть.

Сообщение отредактировано rur: May 18 2020, 10:10

[Fokyc]

А какая чувствительность в см на пятачок? Уменьшается повышением скорости и снижением общего усиления.

Это то, что я вам писал. Амплитуда как бы понятно, не было бы разбега по частотам, было бы проще. И проблема не в чувствительности, потому что снижать - ходить пустым. Ну и КГ уходит постоянно, ведь в зависимости от участка меняются и циферки. Даже направление с постоянными данными не поймаешь.

средние значения Ампл=001, Fe-ВЧ=200, Fe-НЧ=050 Ампл=002, Fe-ВЧ=514, Fe-НЧ=157 до Ампл=003, Fe-ВЧ=610, Fe-НЧ=215.

Тут калькулятор нужно и блокнотик советовать Эксп им Ох Россия матушка

В калькуляторе нет необходимости, само всё считается. А вот без блокнотика никак пока.

[rur]

А вот без блокнотика никак пока.

Понятное дело куда без блокнотика то...Без блокнотика в нашем деле провал полный-дураку ясно.Очевидная вроде бы мысль- отдать на откуп процессору многие вещи и тем самым упростить прибор и жизнь владельцу прибора-совсем не очевидна оказывается для разработчиков и последователей АКА.
21 век и Кремнивые долины-это так...куета У нас особый путь как всегда. И самое главное то!!!Задумай Львович сделать такое-группа мазохистки настроеных товарищей -тут же возвопиет-не делай так.Дай нам открытые настройки.Дай нам глыбины Учитель...Не дай результат-а дай сам процесс с блокнотами и закрытыми конференциями в мессенжерах. Вот так и живём...Хлеб жуём.

[Псесс]

Разговор был за железные пробки и монеты на доступной глубине,а не о том,где и что достать можно.

То есть о мусоре и,соответственно,о работе Интроника на нем.Сказано уже много раз,что в таких условиях Инк будет как все,не лучше и не хуже других и то в опытных руках.Так к чему тогда про доступные глубины,если его задача несколько иная.Для моих грунтов и условий очень показательны посты т.Петренко,к примеру.а не распаханные деревни.С уважением.

[Fokyc]

Понятное дело куда без блокнотика то...Без блокнотика в нашем деле провал полный-дураку ясно.Очевидная вроде бы мысль- отдать на откуп процессору многие  вещи и тем самым упростить прибор и жизнь владельцу прибора-совсем не очевидна оказывается  для разработчиков и последователей АКА.
21 век и Кремнивые долины-это так...куета У нас особый путь как всегда. И самое главное то!!!Задумай Львович сделать такое-группа  мазохистки настроеных товарищей -тут же возвопиет-не делай так.Дай нам открытые настройки.Дай нам глыбины Учитель...Не дай результат-а дай сам процесс с блокнотами и закрытыми конференциями в мессенжерах. Вот так и живём...Хлеб жуём.

Сказывается твоя многолетняя привычка к таким приборам и достаточное количество целей в свободном доступе. Как только начнутся проблемы с находками, так и начнёшь задумываться.

[rur]

Сказывается твоя многолетняя привычка к таким приборам и достаточное количество целей в свободном доступе. Как только начнутся проблемы с находками, так и начнёшь задумываться.

Паш у меня 10 лет почти не было целей в доступе.Монетки то не в счет.И думаешь я не задумывался? От ГПХов которые с завидной регулярностью покупались и продавались,до рамочников и Сигнумов с ГП.Задумывался и ещё как...Но вывод один напрашивается-особенно после появления Эквинокса...Простота-она эффективней оказывается даже воровства. Именно об этом талдычит т.Канси-простой прибор-хищник,расхититель.Включил,отстроился пошел.Перефразируюя Брюса Ли-минимум усилий-максимум результата.

[канси]

Володя , я хочу донести до тебя «медицинский факт» — Д метод гораздо менее шумный , чем метод проекции.
Именно поэтому  он позволяет:
1 залезть глубже
2 обрабатывать сложные феррооксидные плюс соленые  грунты
3 иметь лучшую равномеризацию чуйки ко всему спектру целей
4 минимизировать влияние электромеханической нестабильности ВТП , из за чего
его ГП  гораздо эфФективней сигнумовской.
5 иметь гораздо больше информации о типе цели.

В методе проекции мы всегда видим и слышим совокупный сигнал и снос тоже информативен, даже когда цель болтает по всему диапазону ВДИ а в Д-методе шумы грунта по моим представлениям должны давать хорошие устойчивые сигналы по всему диапазону ВДИ. Допустим, определённого размера область ГК в ХК-грунте даёт "цветной" сигнал и у прибора работающего по методу проекции НО сигнал этот оператору гораздо легче идентифицировать именно как шум грунта а не глубокую цель.
Поправить КГ когда в слабо сигнальном (несколько суглинков) грунте плавно меняется соотношение ГК и ХК магнетитов это одно. Перемес из разноразмерных областей ГК и ХК, при том сигнальностью как я понимаю в десятки суглинков, это совсем другое.
...............................................
Но допустим даже грунт хороший, чистый как слеза комсомолки ГК или ХК но те самые десятки суглинков. Резонансный Интроник придётся тем или иным способом удавить, до "удерживаемой воздушной чуйки" 35-40 cм на 5 коп СССР, по Вашим же словам.
Спрашивается, зачем он нужен, тот резонанс? Столько наверняка даёт и широкополосный низкоимпедансный датчик новинки от , Апекса. И датчик Эквинокса. Зато клюшка получилась лёгкая и недорогая. Не тянули бы писюн Инку а ваяли бы нечто подобное все эти годы (прибор в форм-факторе Сорекса), были бы сейчас в шоколаде.

[sitr]

Виктор Олегович, вопрос по грунту (Землеройк уже кое-что подсказал, но и Вас интересно послушать).
Ситуация: один и тот же лес, только в одной балке грунт серый рассыпчатый чернозем глубиной больше метра (средние значения Ампл=001, Fe-ВЧ=200, Fe-НЧ=050). Спокойно отстраиваюсь от грунта и хожу на 2-й программе. Перехожу в другую балку, там другой грунт: чернозем, но такой прессованный, комками на глубину штыка-полтора, ниже глина. Замер грунта от Ампл=002, Fe-ВЧ=514, Fe-НЧ=157 до Ампл=003, Fe-ВЧ=610, Fe-НЧ=215.
Не смог сделать компенсацию на нем. Что посоветуете?
Датчик 13" 540.

Копатели выходного дня грустно вздохнули

[asgo]

Это то, что я вам писал. Амплитуда как бы понятно, не было бы разбега по частотам, было бы проще. И проблема не в чувствительности, потому что снижать - ходить пустым. Ну и КГ уходит постоянно, ведь в зависимости от участка меняются и циферки. Даже направление с постоянными данными не поймаешь.
В калькуляторе нет необходимости, само всё считается. А вот без блокнотика никак пока.

Вот он - корень зла. Жаба. Снижать, Паш, надо, иначе как раз скорее попропускаешь все. И потом, задушенный Интроник все равно берет достаточно глубоко. При таком грунте лучше урезать осетра и потерять 10 см глубины, чем слушать глюки и все равно ни хрена не найти. Все равно, там глубже никто не заглянет, если даже Инк приходится поддушивать.
И вопрос к нашим спецам по грунтам. А не может ли такая разница между частотами вызвана не электропроводностью, а как раз магнитными потерями, как указывал Сканди? Уж больно разница велика? Кто в курсе, какие цифиря по частотам показывает в соленой воде? Не удивлюсь, если меньше, чем на этом грунте. А кто-то пытается чуйку держать там как на суглинке ))

Сообщение отредактировано asgo: May 18 2020, 11:02

[канси]

Вот он - корень зла. Жаба.   Снижать, Паш, надо, иначе как раз скорее попропускаешь все. И потом, задушенный Интроник все равно берет достаточно глубоко. При таком грунте лучше урезать осетра и потерять 10 см глубины, чем слушать глюки и все равно ни хрена не найти. Все равно, там глубже никто не заглянет, если даже Инк приходится поддушивать.
И вопрос к нашим спецам по грунтам. А не может ли такая разница между частотами вызвана не электропроводностью, а как раз магнитными потерями, как указывал Сканди? Уж больно разница велика? Кто в курсе, какие цифиря по частотам показывает в соленой воде? Не удивлюсь, если меньше, чем на этом грунте. А кто-то пытается чуйку держать там как на суглинке ))

То ли ещё будет когда Интроники разъедутся туда где представлен весь спектр ГК, ХК и ГК+ХК грунтов а не один только "подмосковный суглинок"
Конечно магнитные потери, а что ещё. В 99 процентах случаев когда Интроник будет спасать только отсутствие берёз в радиусе размаха с разбега....

[asgo]

Спрашивается, зачем он нужен, тот резонанс?  Столько наверняка даёт и широкополосный низкоимпедансный датчик новинки от  , Апекса. И датчик Эквинокса.  Зато клюшка получилась лёгкая и недорогая. Не тянули бы писюн Инку а ваяли бы нечто подобное все эти годы (прибор в форм-факторе Сорекса), были бы сейчас в шоколаде.

Владимир, ответ прост. Не у всех амплитуда грунта 10 суглинков. Потому Интроник и стоит особняком. Ровно также как Сигнум стоит над Асей в средней полосе. Опилить чуйку можно всегда, практически под любой грунт, а мультичастотная Ася все равно останется Асей. В этом разница. Другой вопрос - догадается ли пользователь, что надо урезать осетра? На Сигнуме это было сложнее. Отсюда и непонятки. Но на Инке для этого есть диагностика грунта. Что собственно и позволяет нам анализовать ситуации подбные тем, которые произошли с камрадом relic. Можно поздравить его, он нашел кусочек минусинской долины у себя в средней полосе. И ехать никуда не надо. Еще бы амплитуду чуток увеличить и было бы самое то. )))

Сообщение отредактировано asgo: May 18 2020, 11:15

[Fokyc]

Паш у меня 10 лет почти не было целей в доступе.Монетки то не в счет.И думаешь я не задумывался? От ГПХов которые с завидной регулярностью покупались и продавались,до рамочников и Сигнумов с ГП.Задумывался и ещё как...Но вывод один напрашивается-особенно после появления Эквинокса...Простота-она эффективней оказывается даже воровства. Именно об этом талдычит т.Канси-простой прибор-хищник,расхититель.Включил,отстроился пошел.Перефразируюя Брюса Ли-минимум усилий-максимум результата.

Товарищ Канси действительно просто товарищ. Грунтовед начитанный, но не представляющий многих нюансов. Размышляющий о превратностях судьбы по кофейной гуще.

Вот он - корень зла. Жаба.   Снижать, Паш, надо, иначе как раз скорее попропускаешь все. И потом, задушенный Интроник все равно берет достаточно глубоко. При таком грунте лучше урезать осетра и потерять 10 см глубины, чем слушать глюки и все равно ни хрена не найти. Все равно, там глубже никто не заглянет, если даже Инк приходится поддушивать.
И вопрос к нашим спецам по грунтам. А не может ли такая разница между частотами вызвана не электропроводностью, а как раз магнитными потерями, как указывал Сканди? Уж больно разница велика? Кто в курсе, какие цифиря по частотам показывает в соленой воде? Не удивлюсь, если меньше, чем на этом грунте. А кто-то пытается чуйку держать там как на суглинке ))

Серёг, есть две не изменные вещи: грунт и цели. Выставляя в конкретном месте чувствительность, я в первую очередь отталкиваюсь от целесообразности. Я точно знаю примерную глубину залегания, размер, состав и ориентируюсь по находкам у имеющегося на руках сигнума. Сопоставляя эти факты делаю определённые выводы. Ты смотрел моё видео в чате? О каких 10см ведёшь речь? Я эти цели брал УЖЕ на излёте для интроника. Второй момент это зависимость выставленных усилений от величины разбега между частотами. Допустим при разбеге в 10 градусов я могу пожертвовать 1-2 делениями чувствительности и скорости. А если это 20 градусов или как там 40? Урезать до глубины етрака? Смысл тогда в интронике?