Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Землеройк]

Понятно.   Тока не понятно: 1 инку же пофиг грунты и с гп можно низэнько над грунтом. И 2... А почему только для гп-то? Если бы у рвм и рвм99 изначально было звучание, как у ктп, да половина пользователей уже бы соскочила с рвкт и возносила бы хвалу, что, мало того, в глубине обнаружения ничего не потеряли, так ещё и нормальный звук теперь имеет. Я например, одно время, ходил на ктп с сигом. Но - жадность..   Землеройк сказал, что ктп менее глыбко берёт, чем рв и рвм и, так как с антидогом-рвм ходить было невозможно, то вернулся обратно на рвкт.   А была бы у рвм такая же озвучка, как у ктп, дык так бы я и остался на рвм99.

Олег, РВМ на то и РВм - Реальное Время. То есть идентифицирует в реальном времени прохождения датчика над целью. Подобный способ идентификации, априори будет уступать в точности идентификации "пост фактум", основанной на решении уравнений. Именно на больших глубинах, и особенно с ростом сигнальности грунта.
Интроник потому и работает по принципу "просканировал >решил уравнение > вынес решение", что работает на предельных глубинах, и расчитан на сигнальные грунты.
Проще говоря - "РВМ" для него как поисковый алгоритм (а это именно алгоритм, звук лишь его проявление), это снижение качества глубинной идентификации.
Во всяком случае сейчас.

[kolanattt]

Сергей просто прям обидно Такая херовина получилась-могучая как танк...Надо только "прицел навернуть" на эту пушку и ходить и выбивать прямо на СЛУХ изредка сверяясь с экраном...Огонь бы машина была.Пущай и с какими то косяками-но альтернативы бы точно не было.

О! Видали, Виктор Олегович? Эт не я про озвучку потрындеть...

[asgo]

Олег, РВМ на то и РВм - Реальное Время. То есть идентифицирует в реальном времени прохождения датчика над целью. Подобный способ идентификации, априори будет уступать в точности идентификации "пост фактум", основанной на решении уравнений. Именно на больших глубинах, и особенно с ростом сигнальности грунта.
Интроник потому и работает по принципу "просканировал >решил уравнение > вынес решение", что работает на предельных глубинах, и расчитан на сигнальные грунты.
Проще говоря - "РВМ" для него как поисковый алгоритм (а это именно алгоритм, звук лишь его проявление), это снижение качества глубинной идентификации.
Во всяком случае сейчас.

А что на глубину обнаружения оно тоже влияет? Как бы вряд ли. Пусть будет нормальный РВ на низких скоростях и не с половинкой от модуляции, как сейчас, а с полноценной. Уже лучше станет. А идентификация сама по себе - чуть менее глубоко. Как тебе шутка про ГПХ с РВ-КТ, которым надо махать как электровеником для проверки наличия сигнала, да еще с ВСО, который включается только на пробки с 10 см?

Сообщение отредактировано asgo: May 8 2020, 23:04

[asgo]

Ладно, хрен с ним - алгоритм, так алгоритм, но почему модуляцию-то так урезали? Зачем ПТ убрали? Кому он мешал? Пусть хоть такой оставался бы.

[kolanattt]

Олег, РВМ на то и РВм - Реальное Время. То есть идентифицирует в реальном времени прохождения датчика над целью. Подобный способ идентификации, априори будет уступать в точности идентификации "пост фактум", основанной на решении уравнений. Именно на больших глубинах, и особенно с ростом сигнальности грунта.
Интроник потому и работает по принципу "просканировал >решил уравнение > вынес решение", что работает на предельных глубинах, и расчитан на сигнальные грунты.
Проще говоря - "РВМ" для него как поисковый алгоритм (а это именно алгоритм, звук лишь его проявление), это снижение качества глубинной идентификации.
Во всяком случае сейчас.

Сергей, это понятно. Но ведь есть же сейчас рвм в обойме? Значит для каких-то задач, окромя гп, его можно использовать?
И потом... Да и хрен с ним снижается. Совсем, небось, не снизится, а снизится, то найдём "тихое, мягкое железо" хановскими определениями и будем точно знать.
Ведь речь о чём? С этим звуком этот режим же вообще не используется. А если и используется, то только тогда и ровно столько, сколько без него не обойтись. Будет другой звук - возможности только расширятся.

Сообщение отредактировано kolanattt: May 8 2020, 23:14

[Fokyc]

Понятно.   Тока не понятно: 1 инку же пофиг грунты и с гп можно низэнько над грунтом. И 2... А почему только для гп-то? Если бы у рвм и рвм99 изначально было звучание, как у ктп, да половина пользователей уже бы соскочила с рвкт и возносила бы хвалу, что, мало того, в глубине обнаружения ничего не потеряли, так ещё и нормальный звук теперь имеет. Я например, одно время, ходил на ктп с сигом. Но - жадность..   Землеройк сказал, что ктп менее глыбко берёт, чем рв и рвм и, так как с антидогом-рвм ходить было невозможно, то вернулся обратно на рвкт.   А была бы у рвм такая же озвучка, как у ктп, дык так бы я и остался на рвм99.

Берёт прибор а не КТП. В КТП глубокие сигналы размазаны. Ты ни разу не сравнивал линейку тракоподобных на глубокие цели? Там где у сигнума рв с тоненьким КТ, у них на максимуме усилений подвывания на грунт.

Олег, это бессмысленно.   Ни ВО ни программисту невозможно объяснить, что такое правильная озвучка. У них просто нет нужных понятий в голове. При всем уважении к авторитетам ученых - они не работали с верхними минелабами. Я бы их принудительно отправил на стажировку на относительно замусоренное поселение с мелкими целями с ГПХ-ми на недельку. Лучше на распашку вошек. Вот они бы вкурили тогда о чем мы. И за счет чего выбивается место на правильной озвучке. А у них а голове только свои категории - РВМ-ы да ктп-хи. Термины эти даже близко не передают то, о чем мы говорим. 
Вот как они станут смеяться над шуткой про Джи-Пи с РВ-КТ, значит вкурили о чем речь

Ещё один)). Серёг, мне вот лично ваш ПТ в йух не тарахтел. И на месте Алексея программиста чётко, в конкретном направлении, слал бы все хотелки с полифониями и прочими прелестями. Там помимо этого есть с чем заниматься. Должен быть чёткий ответ на конкретную цель в обычном режиме. А все эти модуляции, полифонии и пр. потом, когда народ в таком виде покупать перестанет.

Паш,с этим постулатом и с со своими могучими приборами наперевес,ты так и будешь ещё 20 лет копать какалики носясь как угорелый по России матушке-в то время как я со своими балайками-нет нет,да привезу опять домой чего нибудь в керамическом сосуде
1 раз случайность-но НЕ несколько раз подряд-согласись? И не надо мне про места-таких мест и у тебя прямо под носом есть пара тройка...Но тебе ж сказали,что "он" самый глыбокий Нахер тебе результат-тебе сам процесс бегания с лопатой по ипеням приколен ну и настройки порутить всласть надоть...А те что с балайками не такие романтичные и любознательные Копнул и домой-мыть.

Олег, вопрос на засыпку: в каждой деревне куда не приедешь горшок или в паре-тройке с одной округи? Я уже рассказывал как в одной при советах нашли больше 20. Без приборов, при хозяйственных работах. А с приборами меньше 5. Статистика говорит что прибор не нужен? Второй момент это глубина. Когда я начал всё до 30см было вышурфлено. На штык грубо говоря. Сейчас те, кто здесь копал в те года, уже и копать бросили. Потому что "нечего". У тебя какая говоришь глубина? Там по моему даже с китайцем Канси не промахнёшься. Поэтому не спорь. Включи логику и разберитесь по полочкам чем отличается мяу от тинь.

[asgo]

 
Берёт прибор а не КТП. В КТП глубокие сигналы размазаны. Ты ни разу не сравнивал линейку тракоподобных на глубокие цели? Там где у сигнума рв с тоненьким КТ, у них на максимуме усилений подвывания на грунт.
Ещё один)). Серёг, мне вот лично ваш ПТ в йух не тарахтел. И на месте Алексея программиста чётко, в конкретном направлении, слал бы все хотелки с полифониями и прочими прелестями. Там помимо этого есть с чем заниматься. Должен быть чёткий ответ на конкретную цель в обычном режиме. А все эти модуляции, полифонии и пр. потом, когда народ в таком виде покупать перестанет.
Олег, вопрос на засыпку: в каждой деревне куда не приедешь горшок или в паре-тройке с одной округи? Я уже рассказывал как в одной при советах нашли больше 20. Без приборов, при хозяйственных работах. А с приборами меньше 5. Статистика говорит что прибор не нужен? Второй момент это глубина. Когда я начал всё до 30см было вышурфлено. На штык грубо говоря. Сейчас те, кто здесь копал в те года, уже и копать бросили. Потому что "нечего". У тебя какая говоришь глубина? Там по моему даже с китайцем Канси не промахнёшься. Поэтому не спорь. Включи логику и разберитесь по полочкам чем отличается мяу от тинь.

Паш, не веришь мне или Олегу - спроси у любого, кто вкурил Джи-ПИ. У того же Землеройка, он тебе тпкже объяснит в чем преимущество озвучки верхней линейки минелаба. Дело не в том, что Инк глубже или нет, а в том, на какой скорости ты можешь зацепить цель и не просохатить ее соответственно. А также понять это цель или глючок. Может оно по пятакам и не критично, а по мелочевке - крайне важно. Процентов на 30 выросла бы эффективность. Что касается ПТ, то по империи не особо нужен, а по глубокой империи, да среди мусора... Будет полезен. По мелочи - принципиально. Но без нормальной модуляции РВ, тоже не айс.

Сообщение отредактировано asgo: May 8 2020, 23:24

[kolanattt]

Олег, РВМ на то и РВм - Реальное Время. То есть идентифицирует в реальном времени прохождения датчика над целью. Подобный способ идентификации, априори будет уступать в точности идентификации "пост фактум", основанной на решении уравнений. Именно на больших глубинах, и особенно с ростом сигнальности грунта.
Интроник потому и работает по принципу "просканировал >решил уравнение > вынес решение", что работает на предельных глубинах, и расчитан на сигнальные грунты.
Проще говоря - "РВМ" для него как поисковый алгоритм (а это именно алгоритм, звук лишь его проявление), это снижение качества глубинной идентификации.
Во всяком случае сейчас.

Сергей, просто прибор получится гибче, тыкскыть, в использовании. Как пример - деус. 90% времени в полифонии с её тенденцией "очернять" глубокие цели. Но при задаче добрать - два тона или, того хлеще, хановская "нестандартная" прога и всё замечательно.
Так и здесь. Выехал я комаров покормить, включил красивый рвм и хожу не жужжу. И вдруг - оппана! Дураку понятно - нужно уравнения включить, напрячься, но включить и пускай себе кэтэкает, лишь бы польза была.

 
А все эти модуляции, полифонии и пр. потом, когда народ в таком виде покупать перестанет.

Пипец, Паш, приехали.

Сообщение отредактировано kolanattt: May 8 2020, 23:45

[rur]

Паш, не веришь мне или Олегу - спроси у любого, кто вкурил Джи-ПИ. У того же Землеройка, он тебе тпкже объяснит в чем преимущество озвучки верхней линейки минелаба.

Дрючил тут Эквинокс с пристрастием по "не своей теме" воодушевившись рассказами нашего коллеги про дорогую монетку древнюю...Побаловался удельчиками так сказать на досуге.Вот всем подлец хорош-всем и с горкой как гритцо-но вот озвучку бы тоже подтянуть-цены бы не было.Пробовал на "золотой" проге-дай думаю типа ГПХа щас будет-ага...Ему до ГПХ-(не по глубине понятное дело)-а по комфорту озвучки-как до луны.Хоть и пороговый тон вроде "настоящий"-но не то Но один кер хорош-что говорить по чешуе.Просто хорош.

[asgo]

Дрючил   тут Эквинокс с пристрастием по "не своей теме"   воодушевившись рассказами нашего коллеги про дорогую монетку древнюю...Побаловался удельчиками так сказать на досуге.Вот всем подлец хорош-всем и с горкой как гритцо-но вот озвучку бы тоже подтянуть-цены бы не было.Пробовал на "золотой" проге-дай думаю типа ГПХа щас будет-ага...Ему до ГПХ-(не по глубине понятное дело)-а по комфорту озвучки-как до луны.Хоть и пороговый тон вроде "настоящий"-но не то Но один кер хорош-что говорить по чешуе.Просто хорош.

А в чем отличие? А то я себе взял Эква на изучить, да как-то времени на него нет.

[Fokyc]

Паш, не веришь мне или Олегу - спроси у любого, кто вкурил Джи-ПИ. У того же Землеройка, он тебе тпкже объяснит в чем преимущество озвучки верхней линейки минелаба. Дело не в том, что Инк глубже или нет, а в том, на какой скорости ты можешь зацепить цель и не просохатить ее соответственно. А также понять это цель или глючок. Может оно по пятакам и не критично, а по мелочевке - крайне важно. Процентов на 30 выросла бы эффективность. Что касается ПТ, то по империи не особо нужен, а по глубокой империи, да среди мусора... Будет полезен. По мелочи - принципиально. Но без нормальной модуляции РВ, тоже не айс.

Серёг, не надо мыслить шаблонами. У нас сейчас в руках не подобие жпх. Это совсем другой прибор. Вернись на несколько страниц назад. Где Землеройк описывал сигналы, на которых добирал Темного. Это не горки вверх горки вниз. Это, по его словам, вполне копательные сигналы. Так зачем пытаться подобраться к тому, что уже отстаёт по характеристикам? Ну и вообще в основе этого минелабовского прибора лежит особый метод обработки сигнала. Звук просто удачно вписался. Здесь два Олега ведут речь за то к чему привыкли. Ну не понимают они озвучку. Но это же не проблемы прибора или Львовича.

[rur]

А в чем отличие? А то я себе взял Эква на изучить, да как-то времени на него нет.

А ты включи золотую прогу на месте которое интересно.Это хлопотливая тётушка какая то получается-вжик вжик туда сюда-толку маловато только по сравнению с солидным дядей ГПХ который сигналы указывает прям пальцем. Поле1 и можно не грузится-вытягивает сигналы чешуйные как надо.Пробовал остальные программы-но Взял с собой линейку с закрепленной на кончике чешуйкой и тестил прямо по месту подстраиваясь и играя частотами,программами ,скоростями,усилениями...Остановился в конечном счете на МУЛЬТИ,поле1,айрон биас этот по нолям,скорость 5 усиление 20-24 где как и результат не заставил себя долго ждать.Добирает...Охерел от разделенной на 4 части? чешуйки-вот 1.4 часть мне и попалась-и сцуко подмусорено было-но вынюхал.Даже пинпойтер гарретовский в ступор впал отыскивать её в развале. Годная короче беда...

Сообщение отредактировано rur: May 9 2020, 00:01

[Петрович]

А ты включи золотую прогу на месте которое интересно.Это хлопотливая тётушка какая то получается-вжик вжик туда сюда-толку маловато только по сравнению с солидным дядей ГПХ который сигналы указывает прям пальцем. Поле1 и можно не грузится-вытягивает сигналы чешуйные как надо.Пробовал остальные программы-но Взял с собой линейку с закрепленной на кончике чешуйкой и тестил прямо по месту подстраиваясь и играя частотами,программами ,скоростями,усилениями...Остановился в конечном счете на МУЛЬТИ,поле1,айрон биас этот по нолям,скорость 5 усиление 20-24 где как и результат не заставил себя долго ждать.Добирает...Охерел от разделенной на 4 части? чешуйки-вот 1.4 часть мне и попалась-и сцуко подмусорено было-но вынюхал.Даже пинпойтер гарретовский в ступор впал отыскивать её в развале. Годная короче беда...

Так же ищу, только скорость чаще всего 4.
По сухому переходи на Поле-2. И еще, там где чешуя вперемешку с мелким железом, снайперка даст результат лучше, чем Деус.

[rur]

Ну не понимают они озвучку. Но это же не проблемы прибора или Львовича.

Паш,последний раз для тех кто в танке.Я с Эксп2 и ты с Интроником-у тебя "глубже" машина и всё тебе кажется хорошо...Но это только кажется.
Смотри-место жилуха 18шка(твоя тема) подмусорено "тем" мусором-сладкое место...Я иду у меня пороговый тон-который тут же меня предупредит!!!! своим молчанием,что я слишком быстро делаю вроде и без того медленную проводку,замедляюсь,порог появляется и о чудо-сигнал слабый прямо через шаг при такой скорости проводки,потом я хожу с подобранным усилением сигнала-мне пока по барабану участки местности где верхние черные цели-я ищу очень глухие глубокие черные-то есть как бы сканирую местность-вот тут верховое-идем дальше а вот тут опа глубокие и уже почти ели слышные-можно добавить тут усиление...И эта самая сопля сигнала-которую никаким кт ты никогда не заменишь вдруг приносит тебе результат. Паш-это хороший инструментарий поверхностно тебе рассказанный-но и его хватит,что наипать тебя с Интроником-не смотря на то,что Интроник втрое "глубже" моего антикварного Экспа.Просто поверь.Хватит. УХО и МОЗГ -вот пара которую хер чем заменишь при поиске ответственных целей.

Пы/са Забыл добавить-всё это начисто профанируется на ТЕСТАХ над ямкой,бо такое трудно повторить в искусственной среде...Эксп или Трак кажется унылым гуаном по сравнению с Интроником-Львович потирает руки,Паша смётся и хлопает в ладоши...Но господа Задумайтесь...Я больше писать ничего не буду Но вы не правы.

Сообщение отредактировано rur: May 9 2020, 00:40

[Петрович]

Олег, это все равно, что Паше рассказывать на пальцах балет " Щелкунчик"

[rur]

Так же ищу, только скорость чаще всего 4.
По сухому переходи на Поле-2. И еще,  там где чешуя вперемешку с мелким железом, снайперка даст результат лучше, чем Деус.

Виктор снайперки нет пока.С настройками ещё крутить буду конечно...

[Петрович]

Виктор снайперки нет пока.С настройками ещё крутить буду конечно...

Я никогда не любил снайперки, но с эквом это песня. Ты знаешь, про какую снайперку речь.
С настройками особо там не покрутишь, да и к лучшему это. Важно угадать какую прогу нужно поставить в конкретном месте, чтоб совпали их пазлы.

[п.Петренко]

Прошу прощения,это по какой озвучке?Рв,Рвм,Рв-кт?С уважением.

РВ чистое

[п.Петренко]

А на маленькие кусочки железа-шляпка кованного гвоздя,кусок гвоздя 2см длинной и прочая такая же дрись-коей на глубине в культурном слое той же деревни сгинувшей в 18веке-как грязи-тоже амплитуда "будет шире" чем на туже монету-"деньга" закинутую в чернину? Думается фигушки-все эти гадания по РВ -разговор не о чём...Думается под камеру поборники таких камланий не решатся провести тесты,доказывая почтенной публике-где они как два пальца об асфальт отгадывают где цвят а где нет...
Рад если заблуждаюсь,но вероятнее всего нет.Не заблуждаюсь.Как вспомогательный инструмент в редких случаях-может быть...Но проще копнуть чутца и сканировать глубокую цель в интересных местах.

Бывали глюки в прошивках старых когда цвет в железо глухое поворачивало . Не заметил сходу, а в поле ( благо сразу) поймал с прохода сигнал черный, но рв цвета, копнул и монета. Не утверждаю, что смогу весь спектр целей по РВ отличать, но что то определенно да.

[п.Петренко]

Серёг, не надо мыслить шаблонами. У нас сейчас в руках не подобие жпх. Это совсем другой прибор. Вернись на несколько страниц назад. Где Землеройк описывал сигналы, на которых добирал Темного. Это не горки вверх горки вниз. Это, по его словам, вполне копательные сигналы. Так зачем пытаться подобраться к тому, что уже отстаёт по характеристикам? Ну и вообще в основе этого минелабовского прибора лежит особый метод обработки сигнала. Звук просто удачно вписался. Здесь два Олега ведут речь за то к чему привыкли. Ну не понимают они озвучку. Но это же не проблемы прибора или Львовича.

Паша, не соглашусь Олег и Сергей правы, на жипишной озвучке было бы проще добирать экстремально глубокие цели, но это под отдельную прогу делать надо