Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Руся]

Соответственно практический совет для будущих тестеров:
1 желательно пройти интересующих участок в обоих режимах. тогда вы 100% будете иметь преимущество перед остальными прибороами
2 Если такой возможности нет. то определитесь с грунтом и целями. если грунт легкий. а цели среди железа крупные. то включать 2ф режим смысла нет. быстрее и эффективней будет работать выделением на фоне. если грунт тяжелый. с вкраплениями. со следами жизнедеятельности. а цели мелкие. то желательно работать в 2ф режиме. поскольку совокупного цветного сигнала чешуйка на большой железке все равно не даст.
пс поработал вчера в ГП режиме. пока ждал Серегу у ямы - очень понравилось. с 13 катушкой прибор берет существенно глубже и существенно стабильней чем Сигнум с ГП и 15 рулем. Проверял на банке из-под пива. которая засветилась на прошлых ночных тестах. Точные результаты пока не могу сообщить - бо не замерял. поскольку был один. но это дело времени. ВСО отрабатывает прекрасно. но возможно рвм будет уже в первых тестовых версиях. но я бы лично обратил внимание на тот факт. что рвм тоже не будет выделять на фоне в 2ф режиме. так что считаю большой разницы между ВСО с РВ и РВМ не будет. Надо будет одночастотную ГП попробовать... следующий пост - ответы на вопросы. сейчас просмотрю. если про кого забуду - пишите. отвечу. на данный момент в игнор никого не поставил из этой темы.

Сергей, это совершенно естественно!
Более того, я бы сначала прошёл с С-про или Б-5, ну, на худой конец с Сигом. Цель - выем крупных железяк и вообще, осознание места.

[Руся]

Тут скорее вопрос в том. что он не может делать.
Он не может в двухчастотном выделить совокупный сигнал в цвет. То есть если гвоздь лежит на монете. то он выдаст железо. это свзяно с тем. что 2ф режим не имеет "полутонов" то есть он или озвучивает цветом или озвучивает железом.
Само собой. в ИМ есть регулировка этого оцветнения. аж по нескольким параметрам. хоть все делай в цвет. но суть остается в одном - вариантов всего два и нет промежуточных вариантов. Как я понял. теоретически у Интроника есть возможность выделить. к примеру. монету прямо из кучи гвоздей в 2ф режиме. но потребуется более сложный алгоритм и само собой сразу его не реализуют.

Сергей, уточни, пожалуйста, выдаст железом - только озвучкой? А годографы?
Если годографы несут в себе инфу о том, что объект цветной, уверен, Виктор Олегович найдёт способ заставить озвучку выдавать некий спорный сигнал, типа "см годографы"

Как то все зашифровано у вас 
просто нормальные тесты (без фокусов) разве нельзя сделать  и показать в сравнение эти два прибора  из вашей продукции?

Выше Сергей писал про чуйку с определением на 5 к СССР. 55 см на боевых настройках для суглинка. Пойдите в поле со своим Сигом + 13", отстройтесь и проверьте дальность с идентификацией. Полагаю, 55 см не будет

Сообщение отредактировано Руся: Oct 29 2017, 21:09

[Lvovich]

[quote=Jecky,Oct 29 2017, 21:29]
Как то все зашифровано у вас
просто нормальные тесты (без фокусов) разве нельзя сделать и показать в сравнение эти два прибора из вашей продукции?
[/quote

Да блин , сколько можно... зайдите на mikronbg на YouTube и попробуйте повторить..с чем угодно. Ребята ,заканчивайте...

[Jecky]

[quote=Lvovich,Oct 29 2017, 22:18]
[quote=Jecky,Oct 29 2017, 21:29]
Как то все зашифровано у вас
просто нормальные тесты (без фокусов) разве нельзя сделать и показать в сравнение эти два прибора из вашей продукции?
[/quote

Да блин , сколько можно... зайдите на mikronbg на YouTube и попробуйте повторить..с чем угодно. Ребята ,заканчивайте...
[/quote]
Заходил на mikronbg, толку от этого
ну нету там сравнения с сигнумом
Короче все ясно я так полагаю разница Интроника и сигнума невелика раз нет подобных сравнений!

[Baiker]

Да блин , сколько можно... зайдите на mikronbg на  YouTube и попробуйте повторить..с чем угодно. Ребята ,заканчивайте... 

Виктор Олегович,так то не красиво с Вашей стороны.... почему мы должны куда то идти и чего то искать-здесь есть тема,реклама,горячие споры,недоверие и сомнение-Вы рекламируете свои достижения,так давайте полную информацию,а не посылайте людей..."на ютуб"

[Петрович]

Почему не корректно? Если все честно и без фокусов то это многое прояснит И большинство народу скажет только спасибо за это
Сергей понимаете, нужны одинаковые условия для теста приборов, тогда появится хоть какое то представление о глубине
Вот вы сделали тест с интроником и он взял 5коп в грунте на 55см 
интересно было бы посмотреть на какой глубине  взял бы сигнум эту цель с такой же катушкой
в этих же условиях, на максимальных и на ходовых настройках
Вдруг сигнум взял бы тоже в этом районе?
хочется понятия насколько глубже инк от сигнума и от других производителей в одинаковых условиях!

Не фантазируйте. Только всё успокоилось, а вы хотите опять поднять тут волну. Ещё нечего сравнивать. И некому сравнивать. Будут у тестеров приборы и некоторый налёт часов-вот они и сравнят. А так, просто очередной срач начнётся.

[wpbm]

Тогда интрига пропадет....А как жить ближайшие два года до выхода в серию? За это время слово "Интроник" канет в лету...  

Как и "Пилигрим",убийца ГМП за 12 тыщ...

Ага!
И как Интроник выйдет в свет нам скажут что "это " русская Аська" , только мультичастотная , более глубокая ,на порядок более достоверная и удобная"

[Руся]

Виктор Олегович, можно сделать озвучку, чтобы был какой-то сигнал о сложных показаниях? Допустим, если один из трёх годографов даёт более 50% цвета, то идёт сигнал спорой цели. Функция желательно отключаемая. Возможно?

[п.Петренко]

Виктор Олегович, можно сделать озвучку, чтобы был какой-то сигнал о сложных показаниях? Допустим, если один из трёх годографов даёт более 50% цвета, то идёт сигнал спорой цели. Функция желательно отключаемая. Возможно?

идея то интересная, и вопрос индетификации с помощью правилной аналоговой озвучки опять вылез.можно режим просто сделать где более гибко будут прописаны алгоритмы " черное/ цветное" с бооольшими допусками на ошибку прибора и озвучкой , которая в купе с годографами даст опытному оператору очень некислое преимущество . программы программами , а опыт и мозги лучше.

[asgo]

Этот вопрос интересен и остался без ответа.

Инк дальше, конечно, вы же видели воздушные тесты.

Сергей, уточни, пожалуйста, выдаст железом - только озвучкой? А годографы?
Если годографы несут в себе инфу о том, что объект цветной, уверен, Виктор Олегович найдёт способ заставить озвучку выдавать некий спорный сигнал, типа "см годографы"

Нет, годографы там же. Насколько оцветнишь, настолько и будет. Хоть границей НТ, хоть аналогом "ММ" хоть еще одним фильтром, даже не вспомню сейчас как произносится. Суть одна - или цвет или железо после определенной границы. Или переход в 1ф режим. Он очень быстрый и хотя имеет всего два тона, в принципе понятно, что под катушкой и годограф вполне информативный - линия точно такая же как в БГ Сигнума и угол наклона на цели такой же.

[asgo]

  идея то интересная, и вопрос индетификации с помощью правилной аналоговой озвучки опять вылез.можно режим просто сделать где более гибко будут прописаны алгоритмы " черное/ цветное" с бооольшими допусками на ошибку прибора и озвучкой , которая в купе с годографами даст опытному оператору очень некислое преимущество . программы программами , а опыт и мозги лучше.

У Сереги очень интересные идеи по озвучке, но это долгий процесс. Пока я лично рекомендовал бы сделать больше ГСС по обоим каналам. Это помогло бы начинающим быстрее понять прибор. Да и тесты снимать было бы проще, а то слабый сигнал слышно только в ушах.

[Руся]

Инк дальше, конечно, вы же видели воздушные тесты.
Нет, годографы там же. Насколько оцветнишь, настолько и будет. Хоть границей НТ, хоть аналогом "ММ" хоть еще одним фильтром, даже не вспомню сейчас как произносится.    Суть одна - или цвет или железо после определенной границы. Или переход в 1ф режим. Он очень быстрый и хотя имеет всего два тона, в принципе понятно, что под катушкой и годограф вполне информативный - линия точно такая же как в БГ Сигнума и угол наклона на цели такой же.

Я не занимаюсь поиском в режиме БГ
Быстрый при слабой идентификации... не знаю даже Надо ли?.. Проверять, конечно, надо.
Но меня больше всего 2Ф режим интересует. Остальное для меня уже так... мебель.
Про выделение цвета на фоне железа - расстроил Может всё же Виктор Олегович сможет улучшить этот важнейший параметр...

[Петрович]

Я не занимаюсь поиском в режиме БГ
Быстрый при слабой идентификации... не знаю даже Надо ли?.. Проверять, конечно, надо.
Но меня больше всего 2Ф режим интересует. Остальное для меня уже так... мебель.
Про выделение цвета на фоне железа - расстроил Может всё же Виктор Олегович сможет улучшить этот важнейший параметр...

А что это за такой режим поиска у Сига? Что то не припомню.

[Jecky]

Не фантазируйте. Только всё успокоилось, а вы хотите опять поднять тут волну. Ещё нечего сравнивать. И некому сравнивать. Будут у тестеров приборы и некоторый налёт часов-вот они и сравнят. А так, просто очередной срач начнётся.

Ок! Фантазировать не буду но в будущем хотелось бы увидеть подобные тесты чтоб иметь представление о самой глубине по отношению к другим приборам
и самое главное чтоб это будущее автоматом не ушло в прошлое и станет не актуальным

[Lvovich]

Ок! Фантазировать не буду    но в  будущем хотелось бы увидеть подобные тесты чтоб иметь представление о самой глубине по отношению к другим приборам
и самое главное чтоб это будущее автоматом не ушло в прошлое и станет не актуальным

А чего там смотреть? Все что существует на сегодняшний день , это 30-38см на пятачок советов в типовом сухом суглинке с датчиками 9-11". Сканирование вплотную... без зазора.
Это общеизвестные устоявшиеся цифры.
Таким образом инк интегрально даёт 30-50% к существующему уровню задаваемому топовыми приборами.
Если грунт сильнопроводящий и сильно магнитоферрооксидный, то разница может быть в рАЗы

Сообщение отредактировано Lvovich: Oct 30 2017, 09:48

[канси]

А чего там смотреть? Все что существует  на сегодняшний день , это 30-38см на пятачок советов в типовом  сухом суглинке с датчиками 9-11". Сканирование вплотную... без зазора.
Это общеизвестные устоявшиеся цифры.
Таким образом инк интегрально  даёт 30-50% к существующему уровню задаваемому топовыми приборами.
Если грунт сильнопроводящий и сильно магнитоферрооксидный, то разница может быть в рАЗы

Всё это замечательно, но засада в том что целей "совпятакового" размера на глубине больше размера датчика в пределах Ойкумены прискорбно мало

Когда говорят "второго завоза не будет" подразумевается именно этот научно-медицинский факт... после того как среднестатистический "одномерный" КС подчищен (даже не топовым прибором) от ярких цветных сигналов на монетные кругляки, кольца, бляхи и т.п. там очень часто больше нечего ловить ни с каким прибором. Остаётся мелкая на хрен никому не нужная цветная дрись и много гнилого железа размером от гвоздя и менее (крупное железо тоже не редко выносится).

Получается, для массового прибора глубина не сильно нужна (там нет ничего на большинстве площадок поиска). А вот идентификация с высоким разрешением (например, со стопроцентной гарантией отличить в земле те же 5 коп СССР от дирхема бухарской культуры СССР), мусороустойчивость и эргономика...плюс цена пониже чем у конкурентов...

[asgo]

Я не занимаюсь поиском в режиме БГ
Быстрый при слабой идентификации... не знаю даже Надо ли?.. Проверять, конечно, надо.
Но меня больше всего 2Ф режим интересует. Остальное для меня уже так... мебель.
Про выделение цвета на фоне железа - расстроил Может всё же Виктор Олегович сможет улучшить этот важнейший параметр...

Я нигде не написал, что у одночастотного режима слабая идентификация. Точно такая же как и у обычного Сигнума. А способ отображения сейчас такой, поскольку годограф идет на всю шкалу, а не на ее половину. Искать в БГ конечно необязательно, но посмотреть картинку можно.
Пока такой вариант, думаю проблем нет сделать что-то другое более привычное, но это будет зависеть от обратной связи пользователей.
Улучшить теоретически можно, поскольку в режиме 2ф прибор регистрирует цвет среди железа, но вывести это в алгоритм долгая задача для программиста. Если и это со временем удастся, тогда это будет очень массовый прибор. Пока он нужен тем, кому нужна глубина, а не работа на мусоре. Тотальное преимущество Интроника это только глубина на одиночные цели и способность работать на тяжелом грунте. С учетом того, что в этом режиме он не слепнет на мусоре и ловит даже одиночную чешуйку после перегруза, уже достаточно.
И еще один момент, почему лучше брать тем, кто может в случае чего доехать до Москвы. Дело не только в обратной связи. Прошивки орбязательно будут дорабатываться, так что это минус для отдаленных районов, придется высылать мне или в АКА. А это не быстрый процесс.

[Metalist]

Пока он нужен тем, кому нужна глубина, а не работа на мусоре. Тотальное преимущество Интроника это только глубина на одиночные цели и способность работать на тяжелом грунте. С учетом того, что в этом режиме он не слепнет на мусоре и ловит даже одиночную чешуйку после перегруза, уже достаточно.

Опять какие то выводы с двойным смыслом то он не работает на мусоре и тут же Он не слепнет на мусоре и ловит даже ! чешую.

Сообщение отредактировано Metalist: Oct 30 2017, 11:47

[Петрович]

Всё это замечательно, но засада в том что целей "совпятакового" размера на глубине больше размера датчика в пределах Ойкумены прискорбно мало 

Когда говорят "второго завоза не будет" подразумевается именно этот научно-медицинский факт... после того как среднестатистический "одномерный" КС  подчищен (даже не топовым прибором) от ярких цветных сигналов на монетные  кругляки, кольца, бляхи и т.п. там очень часто больше нечего ловить ни с каким прибором. Остаётся мелкая на хрен никому не нужная цветная дрись и много гнилого железа размером от гвоздя и менее (крупное железо тоже не редко выносится).

Получается, для массового прибора глубина не сильно нужна (там нет ничего на большинстве площадок поиска).  А вот идентификация с высоким разрешением (например, со стопроцентной гарантией отличить в земле те же 5 коп СССР от дирхема бухарской культуры СССР), мусороустойчивость и эргономика...плюс цена пониже чем у конкурентов...

В общем, верно.
Но в Инке будет ГП. И если она будет работать лучше, чем в Сиге, то это приоткроет новые горизонты поиска на старых выбитых местах.

[asgo]

В общем, верно.
Но в Инке будет ГП. И если она будет работать лучше, чем в Сиге, то это приоткроет новые горизонты поиска на старых выбитых местах.

Она работает глубже ГП Сигнума, причем значительно, я это проверил, остался вопрос с игнорированием верхнего железа - от какого размера это можно делать. Пока не экспериментировал, чтобы делать точные выводы.