Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Fokyc]

Минимальный параметрический эффект .... по весенним грунтам .

Не прокатит, Виктор Олегович. Параметрический эффект и тогда был. По осенним грунтам.

[Lvovich]

Не прокатит, Виктор Олегович. Параметрический эффект и тогда был. По осенним грунтам.

Паш , это предварительно.... Пятаки и чешуя немного разные вещи... Будем изучать в комплексе. Метод новый — не так все просто.

[Петрович]

Вить , ну не злорадствуй .   Действительно,  хороший результат. Я помню его старые отчеты по этому месту.

Олегович, да какое злорадство, Бог с вами! Просто забавно наблюдать за этими играми.
Ну вот если смотреть практически на эту ситуацию и ее подачу. Длинная лирическая прелюдия и победный финал с фанфарами и никаких сомнений. А по факту могло быть:
1. Удачное стечение настроек и состояния грунта.
2. Глубина по факту определена приблизительно, на глазок.
3. Крайняя заинтересованность в лучшем результате и как следствие копание любого пука, тем более, что место заранее известно и зачищено ранее.
4. Катушка бОльшего размера, чем у Эква.
При этом, как бы мимоходом "накинули" на Экв и ГПХ, хотя:
1. Непонятно кто, с какой задачей, настроением и на каких настройках там использовал Экв и ГПХ.
2. Разные условия влажности грунта.
3. У Эква катушка меньшего размера.

Вывод. Успех, если он и имеет место быть, то мягко говоря не объективный как стендовый и уж тем более не интересен, как реальный полевой. Там все эти фокусы не прокатят.
И вот тут некоторые продавцы и геологи пытаются мне какие то предъявы в предвзятости предъявлять, а я всего лишь за объективность, а не лапшу.
Ну и вновь повторю, если б ваши продавцы, участники производства и младотестеры не пытались всякий раз "накинуть" лишнего на Экв, а сравнивали его с Сигом, это было бы справедливо и технически правильно и я вообще бы не лез в ваш дружный междусобойчик.

Сообщение отредактировано Петрович: May 6 2020, 17:21

[overlive]

Вить , ну не злорадствуй .   Действительно,  хороший результат. Я помню его старые отчеты по этому месту.

Известный давно факт - находишь распашку всю выбиваешь,Через пару лет опять на то же место с тем же прибором и опять добираешь.потом еще через несколько лет
монеты вылезут.Так что совсем не факт что это приборный результат.злорадство тут ни при чем.

[Петрович]

Известный давно факт - находишь распашку всю выбиваешь,Через пару лет опять на то же место с тем же прибором и опять добираешь.потом еще через несколько лет
монеты вылезут.Так что совсем не факт что это приборный результат.злорадство тут ни при чем.

Землеройк как бы и сам должен об этом знать, но ...вот хочется человеку побед и рекордов и всё тут.

[Землеройк]

О ба на!

А фильтровал как ? Еми и пр.?
Кстати , SAT ГПХ — несколько секунд. Этим и берут. 
Но не все так просто ....  главное есть куда двигаться.

Усиление 19
Скорость 00 (бывшая 1)
Обнаружение (РВ) 16
Идентификация (КТ) 13

Эми 7
Шумодав 3

Остальные фильтры откл.

Что по твоему изменилось в этой прошивке по сравнению с той? Или всё таки катушка "стрельнула"?

В основном конечно частотная пара, и возможность на нынешних датчиках держать такую чувствительность.

Вот , что такое тестер!
Какой нах Хершбах.   Отдыхает.

Насчёт Хэршбаха, не надо, Виктор Олегович. Мне, чтобы к его опыту приблизиться, надо пол мира с десятками приборов объездить. А не чешуйки в Российских ипенях ковырять 15 лет. Вот что я Вам могу " натестить" по тому же проспектингу???

[Lvovich]

Землеройк как бы и сам должен об этом знать, но ...вот хочется человеку побед и рекордов и всё тут.

Вить , ну не провоцируй....

[Петрович]

Вить , ну не провоцируй.... 

Понял. Принято.

[Lvovich]

Усиление 19
Скорость 00 (бывшая 1)
Обнаружение (РВ) 16
Идентификация (КТ) 13

Эми 7
Шумодав 3

Остальные фильтры откл.
В основном конечно частотная пара, и возможность на нынешних датчиках держать такую чувствительность.
Насчёт Хэршбаха, не надо, Виктор Олегович

Пересчитал в глубину. Чет нечто.... Непонятно... еми 7

Насчёт Хершбаха ... «вот я и предлагаю их сюда» ( Высоцкий)

[artemartem]

Виктор Олегович.
Не слушайте вы всяких петровичей.
Вы тащите интересную тему по двухчастотнику.
Я до сих пор хожу с Сигнумом и не в чем не проигрываю
3030 и Е-траку. Купил у АСГО моно катушку. Хожу-балдею.
Интересная катушка.
Мне кажется следующим Вашем шагом было бы
отработка мелких катушек по мусору.
Может быть и трехчастотные катушки.
Ну только мусорные.
Технически это выполнимо.
Ну а так - Вам удачи.

[Lvovich]

Виктор Олегович.
Не слушайте вы всяких петровичей.
Вы тащите интересную тему по двухчастотнику.
Я до сих пор хожу с Сигнумом и не в чем не проигрываю
3030 и Е-траку. Купил у АСГО моно катушку. Хожу-балдею.
Интересная катушка.
Мне кажется следующим Вашем шагом было бы
отработка мелких катушек по мусору.
Может быть и трехчастотные катушки.
Ну только мусорные.
Технически это выполнимо.
Ну а так - Вам удачи.

Слушать надо всех.... и у нас не все получается . Но ....
Мы верим в своё ремесло...
Спасибо.

[Землеройк]

Землеройк как бы и сам должен об этом знать, но ...вот хочется человеку побед и рекордов и всё тут.

Вить, площадка 5х5м. Я там каждый "вздох" с ГПХ вытащил. А работать с ним я умею, ты знаешь. Более 10 лет, и сотни поднятых монет. В тестах, Львович не слышит те сигналы, которые для меня копаемые, хоть и музыкант. Можно мимо катушкой махнуть, но не вычухивая такой пятачек.
Так что я точно знаю, что 8 поднятых монет, и не на "пуках", а цветных сигналах, это именно приборный результат. Даже для меня неожиданный.
А какие кто астральные теории будет строить, дело каждого и его фантазии. И непреодолимого желания отрицать очевидное, вопреки фактам и хоть чему угодно. Да по барабану, проект пошёл в люди, и я ЗНАЮ реальные" вести с полей". А не только результаты "4х тестеров".
Я дал четкую проверенную информацию для тех, кому она нужна в практическом плане, кому нужно соотношение характеристик ГПХ и Инка в теме добора чешуи.
ГПХ все равно отдельно и вне конкуренции. По причине лёгкости и стабильности больших моно рулей.
Но раньше он был непревзойдённым доборщиком кладов и с штатной катушкой...

[rur]

Вить, площадка 5х5м. Я там каждый "вздох" с ГПХ вытащил.

Cергей-ну не может ГПХ проиграть Интронику по таким целям-если каждый "вздох" копать.Ну не может.Это его работа и особенно повторюсь-если каждый "вздох" копать. Чето с плеча ты...Впрочем объяснимо это и нормально абсолютно-ты живёшь уже этим проектом.Даже завидую тебе по доброму...

[Lvovich]

Cергей-ну не может ГПХ проиграть Интронику по таким целям-если каждый "вздох" копать.Ну не может.Это его работа и особенно повторюсь-если каждый "вздох" копать. Чето с плеча ты...Впрочем объяснимо это и нормально абсолютно-ты живёшь уже этим проектом.Даже завидую тебе по доброму...

Олег , там катушка ДД.

[genaikaNN]

Cергей-ну не может ГПХ проиграть Интронику по таким целям-если каждый "вздох" копать.Ну не может.Это его работа и особенно повторюсь-если каждый "вздох" копать. Чето с плеча ты...Впрочем объяснимо это и нормально абсолютно-ты живёшь уже этим проектом.Даже завидую тебе по доброму...

Олег...может ГПХ с 11ДД проиграть Интронику..Я его сравнивал с Сигом с 13ДД/12кгц...не так уж он сильно отрывался от Сига...потому и работал только с 14на24моно.(коилтек голдсталкер)
А интроник ГПХа, с 11ДД побьёт,..правда тут на Инке не очень ходибельные настройки..но для пятачка 5на5 медленно вычухивая,то вполне..
я Серёге верю..
Сам на вытоптанном уже монет надёргал..чего уж там таиться..

[scandijinior]

И вот тут некоторые продавцы и геологи пытаются мне какие то предъявы в предвзятости предъявлять,  а я всего лишь за объективность, а не лапшу.

ГЫ! Конечно...конечно... Только все сообщения "курируемых"... именно по такому сценарию и были...и есть: "муха шла, муха денежку нашла" и естественно прибавка на ранее выбитых в ноль, или обследованных кучей копателей, а вот с этим приборкой....
Что то я не замечал Таких просторных отповедей и разборов как выше...

"Так шта панимаш..." (с)

[rur]

Олег , там катушка ДД.

И ? Что она "выставит" по таким целям бритвенной чуйке ГПХ по мелочи...Глубины у ГПХ с запасом по таким вещицам.Одно дело место если подмусоренно и ГПХ там спустя рукава работал из за выносящих мозг частых ложных копков...И потом туда с Интроником с его дискримом заехать-это одно.А ежели как Сергей пишет с пристрастием долбил место ГПХ и потом вдруг Интроник там добирать стал- аппаратный ли это результат или всё таки что то иное...

[Землеройк]

Cергей-ну не может ГПХ проиграть Интронику по таким целям-если каждый "вздох" копать.Ну не может.Это его работа и особенно повторюсь-если каждый "вздох" копать. Чето с плеча ты...Впрочем объяснимо это и нормально абсолютно-ты живёшь уже этим проектом.Даже завидую тебе по доброму...

А почему не может? Олег, я тебе не раз уже говорил, не суди об Инке только по частотам 1,7/14 (214). Ты пойми, с 5/40 (540), это абсолютно другой прибор.
Ты считаешь, что 1,5 года назад, не представляя , что вернусь туда с 13" 540 (её и в проекте тогда не было), я себе уши затыкал? И потому не слышал воплей ГПХ?
Уверен, что с 13" моно, ГПХ будет глубже по этим целям. Так я и пишу про штатную его катушку. Я ей более 10 лет вполне обходился, и ничто не могло конкурировать.
Только год назад купил 14" спираль.

Олег, обнови цифры с моего полного теста 13" 540. И соотнести их со "штатной" 11" ДД ГПХ. Тогда и подумай, реально или нет.

Пока в лесу на яме жопу морозил, уже 7 страниц накатали...    "Не читал, но осуждаю!"(с)    Ибо уверен, что все опять зимняя болтавня не по делу, хотя сезон 2020 по Москвой точно идет во всю. На пару дней метнемся на днях в леса 

А по теме, проверял сегодня работоспособность новой "низкой" скорости, введенной в ПО Интроника. Как писал ранее, с новыми датчиками низкие скорости 1 и 2 неожиданно оказались абсолютно рабочими даже по чешуе (ранее с 3 уже начинал "размываться" сигнал). И если ранее "спокойная рабочая" на средних веках у меня была 4, то теперь стала 2....    С соответствующим увеличением глубины.
В итоге выпросил для "попробовать" ввести скорость 0.5 (не литра  ), то есть в два раза медленнее самой низкой до этого 1. Ожидал, что в ГП и по крупняку глубокому, будет то, что надо.
Заложил на 1м кубышку медных монет (примерно диаметр 13см и высота 8см. На скорости 1 усилении 20 (выше не получалось, рядом в 100м поселок - помехи) с 15" 1.7/14 односторонний сигнал с РВ и КТ, в другую сторону тишина.
На скорости 0.5 усиление 20 - растянутый немного, но четкий двухсторонний сигнал с РВ и КТ. Подход по чистому грунту вполне рабочий по шумности.
Работает. 

После этого сначала решил прогнать скорость 0.5 по всем монетным целям от чешуйки МФ поздней (0.45г) до пятака Е2
А потом... сделал полный тест на этих целях от рехима "сверхдобора" до "на бегу, сшибая ежиков"

Напоминаю, сейчас цифра скорости означает "во сколько раз быстрее" скорости 1.
Результаты:

Датчик 13" 5/40 кГц

1. Сверхдоборный режим на чистом грунте. Сканировать очень аккуратно, перепроверяя сработки, примерно как с ГПХ.
  Скорость 0.5 усиление 20 (филтра ЭМИ 15, Шумодав 15, для максимального успокоения прибора). Дальность на пятак СССР по воздуху - 65см
Чешуйка ---- 36см
Копейка 1937 ----- 43см
Пятак 1936 ----- 56см
Пятак Е2 ------ 57см

Дале все режимы абсолютно ходовые и тихие, зачет только двухсторонний четкий сигнал с прохода:

2. Режим спокойного глубокого поиска разреженных целей. Прибор спокоен и устойчив к сканированию даже в траве.
Скорость 2 усиление 18 (филтра ЭМИ 8, Шумодав 5).  Дальность на пятак СССР по воздуху - 53см
Чешуйка ---- 31см
Копейка 1937 ----- 37см
Пятак 1936 ----- 47см
Пятак Е2 ------ 48см

3. Режим обычного ходового поиска на жилухе. Прибор спокоен абсолютно и устойчив к сканированию даже в бурьянистой растительности.
Скорость 4 усиление 18 (филтра ЭМИ 8, Шумодав 5).  Дальность на пятак СССР по воздуху - 49см
Чешуйка ---- 28см
Копейка 1937 ----- 35см
Пятак 1936 ----- 44см
Пятак Е2 ------ 45см

4. Режим быстрой ходовой разведки. Прибором можно сшибать подлесок без сработок.
Скорость 8 усиление 18 (филтра ЭМИ 8, Шумодав 5).  Дальность на пятак СССР по воздуху - 45см
Чешуйка ---- 24см
Копейка 1937 ----- 30см
Пятак 1936 ----- 40см
Пятак Е2 ------ 41см

5. Режим практически работы на замусоренной площадке (по скорости). Прибором.. "дрова рубить можно", практически нереально вызвать фантом от грунта или задевания растительности, в том числе и стуча об пеньки и деревья.
Скорость 10 усиление 18 (филтра ЭМИ 8, Шумодав 5).  Дальность на пятак СССР по воздуху - 41см
Чешуйка ---- 20см
Копейка 1937 ----- 27см
Пятак 1936 ----- 38см
Пятак Е2 ------ 39см

6. Режим "ацкий пулемет"    Самая высокая скорость. Прибор не издает ни звука даже от удара плашмя датчиком о землю. Об деревья скорее можно разбить датчик, чем вызвать ударом сработку.
Скорость 20 усиление 18 (филтра ЭМИ 8, Шумодав 5).  Дальность на пятак СССР по воздуху - 34см
Чешуйка ---- 13см
Копейка 1937 ----- 24см
Пятак 1936 ----- 33см
Пятак Е2 ------ 33см

Отдельно:

7. Режим "ацкий пулемет" с максимальным усилением. Прибор реагирует на удар датчиком плашмя по грунту, об пеньки и деревья не реагирует.
Скорость 20 усиление 27 (филтра ЭМИ 8, Шумодав 5).  Дальность на пятак СССР по воздуху - 45см
Чешуйка ---- 23см
Копейка 1937 ----- 31см
Пятак 1936 ----- 41см
Пятак Е2 ------ 38см

Грунт, как многие и просили - подмосковный суглинок. Тест на яме с боковыми закладками в стенку.
Вот такие полные ТТХ датчика 13" 5/40 на практически всем диапазоне скоростей прибора.
Напоминаю, с пункта 2, учитывался только "четкий" двухсторонний идентификационный сигнал с прохода. Без "выдрачивания" над целю и "цепляния по РВ".

[rur]

А почему не может? Олег, я тебе не раз уже говорил, не суди об Инке только по частотам 1,7/14 (214). Ты пойми, с 5/40 (540), это абсолютно другой прибор.
Ты считаешь, что 1,5 года назад, не представляя , что вернусь туда с 13" 540 (её и в проекте тогда не было), я себе уши затыкал?    И потому не слышал воплей ГПХ?
Уверен, что с 13" моно, ГПХ будет глубже по этим целям. Так я и пишу про штатную его катушку. Я ей более 10 лет вполне обходился, и ничто не могло конкурировать.
Только год назад купил 14" спираль.

Ну вот что за тема Поговнится не дают блин совсем...

[Землеройк]

Олег...может ГПХ с 11ДД проиграть Интронику..Я его сравнивал с Сигом с 13ДД/12кгц...не так уж он сильно отрывался от Сига...потому и работал только с 14на24моно.(коилтек голдсталкер)
А интроник ГПХа, с 11ДД побьёт,..правда тут  на Инке не очень ходибельные настройки..но для пятачка 5на5 медленно вычухивая,то вполне..
я Серёге верю..
Сам на вытоптанном уже монет надёргал..чего уж там таиться..

Жень, я сам раньше на скорости 00 не ходил, максимум на 02. Некоторое предубеждение было к тому же по отношению к низким скоростям и мелочевке.
Начал с 02. Постепенно спустился. И знаешь, вполне ходибельно. Я потом в этом режиме и вокруг распашки спираль нарезал. Иногда ощкщение, что то ли сам привыкаешь и подстраиваешь сканирование и перемещение, то ли прибор "просирается" , но перетерпев где-то первые 5 минут очередную настройку на грани фолла, через некоторое время ощущаешь, что можно и еще "придавить".
Главное, глубину скоростью (снижением) добиваться, а не Усилением (его на грань комфорта) и не задиранием КТ (13 - оптимум). А вот РВ обязательно оттянуть, чтобы слышать точно, цель это или "взглюк".