Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Lvovich]

После того как Сергей внёс ясность между ходовыми настройками и показательными,на вашем месте,я бы пошел в сторону уменьшения веса,улучшения конструктива и нового дизайна.

Ещё 2 года ожиданий.

Заметим , то же самое он мог бы сказать и частично сказал про ГПХ , применительно к своей специфике поиска. Однако...

[Петрович]

Как и кованый гвоздь.
Попросим Землеройка подвезти.

Который год "читаю лекции" по вихрям , а воз и ныне там

Тут два пути.
Один уже знакомый- это меню и объяснение работы Сига, которые мало кто на самом деле понимает, хоть и пользуется этим прибором. Из за этого никогда этот прибор не станет популярным за границей, да и у нас тоже.
И второй, это не парить людям мозги с "вихрями", а упростить настройки в меню и дать им понятное для большинства пояснение. Тогда люди потянутся.

[asgo]

На 7-8 часов непрерывной работы.  Датчик 9х12 ,тип возбуждения - х 8,   6 АА , аккумуляторы , 2700 ма/ч. Желательна вторая кассета.
С 15 "  тип возбуждения х16  - 10 часов.

Возможность регулировки тока возбуждения имеется , но в ИМ.

Есть возможность по отдельности (поочерёдно ) включать и выключать оба канала возбуждения. В ИМ.

Есть возможность синхронно сдвигать обе частоты возбуждения.

Теоретически есть возможность реализовать две одновременно( и по отдельности  )
работающих живопырки.

Для Копарей любящих исследования и ковыряния в меню  Инк безальтернативен - встроенные практические курсы по вихрям.

В виде меню есть опции с рисованием графиков.
Переваривайте.

Хорошая задумка по меню. Все правильно. Топовый прибор должен иметь широкие возможности + хорошие стандартные программы для... гм... не особо одаренных или просто новичков. Есть также второй путь - выпустить две модели. Одна обрезанная, вторая полноценная - по типу спектры В3 и В3 ай. Это чистый маркетинг, конечно, поскольку разница в цене между ними должна быть, но аппаратно это один и тот же прибор.
Но, в любом случае, полноценная версия обязана быть - негоже из скрипки делать балалайку.

Сообщение отредактировано asgo: Jun 28 2017, 14:10

[канси]

.............................
Основное. Чем легче грунт на местах вашего поиска, тем менее "нужен вам Интроник". То есть в поиках где нибудь в песчаных грунтах соснового бора, где Сигнум при балансировке даже вектор почти не отображает (соли нет, феррооксидов нет), Интроник будет отличаться от тогоьже Сигнума разве только бОльшим весом. Ну... и несколько бОльшим йухом, который однако все равно сквозь даже разреженный металломусор не просунешь.
И если основное время своих поисков вы проводите в таких +/- местах, то Интроник для вас "разницы в деньгах не стоит". И это абсолютно объективно.
Можно так сказать, если в ваших грунтах ваш прибор видит 5к СССР на 35см безошибочно, не разбрасывая железом, а равносигнальный гвоздь видит гвоздем, то ЯВНОГО преимущества "на все деньги" от Интроника не ждите. Но этот грунт является весенним полем с хорошей электролитной составляющей... то увидите это преимущество во всей красе.
То же самое, если в ваших грунтах те же самые 5к СССР берутся максимум на 20-25см. Получите преимущество "на все деньги", не говоря уж о тех местах, где такой пятак и на 10см отсутствует для всех приборов кроме импульсников, там Интроник становится безальтернативным.
.....................................

То есть выходит для копарей платформенного чехла в гумидной зоне умеренных широт Интроник свою цену (втрое против топовых одночастотных живопырок в десять раз против приличных со вторичного рынка) не оправдывает...по причине слабосигнальности укрывающих сред

Теперь разберём случай укрывающих сред ещё не убойных для лучших представителей живопырочьего отродья но скажем так, высокоамплитудных - эквивалент грамма и более магнетита на кило. Там, таки да, как и выделено синим. Сигнумовский длинный йух там сразу падает отвесно вниз и отразившись от магнетита въезжает лысой плешью прямиком в евонный головной мосх...и чтобы поиметь те самые 20-25 см (предел!) на 5 коп СССР проще взять приборчик скажем так, мелкочленный...с коротким но жёстким писючиком. Такие на вторичном рынке представлены... цены гуманные...а производительность поиска вполне пристойная, за счёт лёгкости шустрости и крайней простоты настройки того же G2

Побить Интроником G2 в общем поиске на высокоамплитудных грунтах на порядок (пропорционально разнице в стоимости) по находкам лично мне представляется просто нереальным. В специализированных видах поиска (ну там, добить до закопанной на метр серебряной чаши, когда известно примерно где оно закопано но нет возможности просто взнахратить все плюшки тяжёлой техникой...) - да, порвёт Интроник G2 как тузик грелку. Но...это не для всех.

[spring]

Вот кстати...Было бы не плохо именно такое видио запилить на ю тубе.Именно настоящая лекция с графиками и всем прочим(Доступно только ).Теория так сказать.А то все тесты тесты...Думается не нам сие знание от Вас не повредило бы,и Вам как владельцу фирмы,чья продукция позиционируется как "Для умных",было бы полезно...

А это между прочим классная идея!
Нужно упрасить Львовича, посветить этому (при таковой возможности конечно)
свое драгоценное время

Львович, на счет переваривайте. Ну что сказать... Ну видится что здОрово!
Только есть один минус. Куча настроек создает еще большую кучу вопросов, даже у не лишенных разума людей. Пример тому, это куча вопросов про настройки ГМП с его "тремя" крутилками.
Вот, предвижу просто... море непоняток по настройке Инка, даже при всей доинтуитивной понятности назначения настроек.

[Lvovich]

А это между прочим классная идея! 
Нужно упрасить Львовича, посветить этому (при таковой возможности конечно)
свое драгоценное время 

Львович, на счет переваривайте. Ну что сказать... Ну видится что здОрово!
Только есть один минус. Куча настроек создает еще большую кучу вопросов, даже у не лишенных разума людей. Пример тому, это куча вопросов про настройки ГМП с его "тремя" крутилками.
Вот, предвижу просто... море непоняток по настройке Инка, даже при всей доинтуитивной понятности назначения настроек.

Тут самое главное освоить принцип компенсации грунта.
Остальное подгоняется по месту усилением , реактивити ( по деусовски) иногда фильтром внешних помех. Ну и выбирается алгоритм под задачу : мусорный , глубинный , пляж .
Все. Пока.
Есть ,конечно , пока нюансы , но думаю мы уменьшим их количество.

[SovaX]

С учетом возможностей работы на сложных грунтах под водой Интронику тоже равных не будет)

[пЫночет]

Как и кованый гвоздь.
Попросим Землеройка подвезти.

Который год "читаю лекции" по вихрям , а воз и ныне там

Вот кстати...Было бы не плохо именно такое видио запилить на ю тубе.Именно настоящая лекция с графиками и всем прочим(Доступно только ).Теория так сказать.А то все тесты тесты...Думается не нам сие знание от Вас не повредило бы,и Вам как владельцу фирмы,чья продукция позиционируется как "Для умных",было бы полезно...

очень сильно поддерживаю.
А то мечемся по треугольнику- РИ- Влади- Skandi
Можно и не видео.В любом формате

[SMV]

Читал, читал... и очень было интересно, пока цену не узнал, да и фиг бы с ценой, всё равно не по карману, удивляет одно, что прибор тестят с приборами ( например Маска) которые в 10 раз дешевле, он по приоре обязан видеть глубже, да и вообще, думаю будет честно, если в тесте будут участвовать приборы, одной ценовой категории хотя бы примерно. Это всё равно что взять например, СТХ 3030 и тестить с Асей 150, тоже примерно разница в цене 10 раз.
GPX против АКА, вот это интересно было бы, а так ...

[Metalist]

Читал, читал... и очень было интересно, пока цену не узнал, да и фиг бы с ценой, всё равно не по карману, удивляет одно, что прибор тестят с приборами ( например Маска) которые в 10 раз дешевле, он по приоре обязан видеть глубже, да и вообще, думаю будет честно, если в тесте будут участвовать приборы, одной ценовой категории хотя бы примерно. Это всё равно что взять например, СТХ 3030 и тестить с Асей 150, тоже примерно разница в цене 10 раз.
GPX против АКА, вот это интересно было бы, а так ...

Это просто наценка за бренд а так цена одинаковая

[asgo]

То есть выходит для копарей платформенного чехла в гумидной зоне умеренных широт Интроник свою цену (втрое против топовых одночастотных живопырок в десять раз против приличных со вторичного рынка) не оправдывает...по причине слабосигнальности укрывающих сред 

Теперь разберём случай  укрывающих сред ещё не убойных для лучших представителей живопырочьего отродья но скажем так, высокоамплитудных - эквивалент грамма и более магнетита на кило. Там, таки  да, как и выделено синим.  Сигнумовский длинный йух там сразу падает отвесно вниз и отразившись от магнетита въезжает лысой плешью прямиком в евонный головной мосх...и чтобы поиметь те самые 20-25 см (предел!) на 5 коп СССР проще взять приборчик скажем так, мелкочленный...с коротким но жёстким писючиком.  Такие на вторичном рынке представлены... цены гуманные...а производительность поиска вполне пристойная, за счёт лёгкости шустрости и крайней простоты настройки того же G2

Побить Интроником G2 в общем поиске на высокоамплитудных грунтах на порядок (пропорционально разнице в стоимости) по находкам лично мне представляется просто нереальным.  В специализированных видах поиска (ну там, добить до закопанной на метр серебряной чаши, когда известно примерно где оно закопано но нет возможности просто взнахратить все плюшки тяжёлой техникой...) - да, порвёт Интроник G2 как тузик грелку. Но...это не для всех.

Ну, не скажите, у Сига при желании все что нужно укорачивается ))) Я пробовал его на сложном грунте с новой скоростной доработкой, которая оказалась неплоха на магнетите благодаря более высокой скорости восстановления. Не хуже прочих одночастотников себя показала. То есть в сравнении с GPX никак )))) То есть они все берут, но с поверхности, также как и ГМТ и пр. На безрыбье и рак рыба, конечно, но GPXу по голдовой теме еще долго не будет альтернатив. Интроник на эти цели тоже за ним не угонится, даже рядом. У ВО есть мой образец для тестов, думаю отпишется какая дальность на нормальный (не расплющенный) граммовик. Еще надо понимать, что реальные условия накладывают ограничения. А вот по старине, да на тяжелых грунтах ему альтернатив не будет. На наших грунтах надо смотреть - будет ли овчинка окупать выделку.

[rur]

На наших грунтах надо смотреть - будет ли овчинка окупать выделку.

Сергей,на наши грунты в массе своей -надо положить...Вот домовые пятна со скоплением керамики,кирпичей и прочей "приятности" -этож та самая высокая минерализация или я в школу куёво ходил?
Вот что меня интересует-если Интронику пофигу такая минерализация и он по глубине как Сигнум на чистом месте-огонь аппарат.

[Петрович]

Сергей,на наши грунты в массе своей -надо положить...Вот домовые пятна со скоплением керамики,кирпичей и прочей "приятности" -этож та самая высокая минерализация или я в школу куёво ходил?
Вот что меня интересует-если Интронику пофигу такая минерализация и он по глубине как Сигнум на чистом месте-огонь аппарат.

А куда денешь железо из домовых ям?

[JEGER909]

Сергей,на наши грунты в массе своей -надо положить...Вот домовые пятна со скоплением керамики,кирпичей и прочей "приятности" -этож та самая высокая минерализация или я в школу куёво ходил?
Вот что меня интересует-если Интронику пофигу такая минерализация и он по глубине как Сигнум на чистом месте-огонь аппарат.

Ага,только ходовые настройки Землеройка на скорости восстановления 8,а тесты В.О на скорости 1.

[Viking V]

Тут самое главное освоить принцип компенсации грунта.

Я так полагаю, как ранее и писал, что это и есть самая главная проблема невыпуска Интроника... не умеет он сам грунт как надо грунт компенсировать на автомате... энто видимо ручная ювелирная работа этого принципа... а ежели взять "мусорку" с её разнопеременными грунтами то... там Интронику вообще ловить нечего...

[Metalist]

Я так полагаю, как ранее и писал, что это и есть самая главная проблема невыпуска Интроника... не умеет он сам грунт как надо грунт компенсировать на автомате... энто видимо ручная ювелирная работа этого принципа... а ежели взять "мусорку" с её разнопеременными грунтами то... там Интронику вообще  ловить нечего...

Полностью с вами согласен , какие тот "стерильные" тесты получаются да и сколько просим что бы наши родные ржавые гвозди да чешую с монетами прозвонили так нет же всё бляскучие забугорные монетки да гвоздики халёные нам показывают.

Сообщение отредактировано Metalist: Jun 28 2017, 20:30

[rur]

Ага,только ходовые настройки Землеройка на скорости восстановления 8,а тесты В.О  на скорости 1.

Я просто такие выводы делаю(ну или смею надеятся ) после прочтения "отчётов" Сергея...Заметте -полевых.

1. Я слышу ТОЛЬКО сигналы от целей, а не хрюкание, пердение, пищание и прочее аудиосопровождение "на грунт" и на разгрeбание мокрой травы.
2. При этом у меня ничего не "отрезано", а чувствительность в грунте равна пределу топов всех других марок (а есть и запас...)
3. Я ЗНАЮ природу самой глубокой цели, нереально спутать ту же чешуйку на пределе с глубоким камнем или "фантомом от грунта".
4. Благодаря п.3, я не копаю пустых "сомнительных сигналов" совсем, а "сомнительного железа" раз в 5 меньше чем с тем же Сигнумом.
5. Благодаря двум одновремнно работающим частотам 1.8/14кГц, я РАВНОМЕРНО эффективно беру весь диапазон монетных и прочих находок, от 0.16г полушки Грозного, до пятака" Екатерины 2. Не нужно думать "а не стоит ли изменить частоту (прибор)" или "какой прибор взять для **** к ***" (с)
Я не знаю ни одного прибора на рынке, имеющего совокупность таких качеств в ТТХ, особенно в соотношении безглючность/чувствительность.
1. Абсолютно пох хлюпающие водой ямки, недоразмороженые пятна и кочки на старом пахатном поле. Даже на максимальном усилении "грунта нет". Работающим рядом на высоких частотах (12-14кГц) Сигнумам пришлось резать углы (Зона ЛСГ), чтобы потеряв "пятаки" не снижать чувствительности у мелким интересным монетам.
2. При установленной равной чувствительности по воздуху, на одну и ту же цель явно глубже Сигнума в грунте.
3. Скорость прибора варируется в диапазоне от "быстрее Сигнума в ММ" до работы в Глубинном режиме плавно. Прибор постепенно замедляется, глубина заметно возрастает.
4. По ощущениям, железа "сомительного" копал меньше чем с Сигнумом. Но при этом совсем не в ущерб мелким низкопроводящим целям. Желание "не копать железа" и его альтернатива "выдрать все что шевелится" реализуемо через плавную нстройку от одного края к другому. Выковырил ее из инженерки, буду настаивать на ее оставлении для пользователя. Очень полезная вещь.

[rur]

А куда денешь железо из домовых ям?

Виктор,про железо оно понятно...проблема эта будет всегда...По мне главное что бы на прибор надежда по грунту была как на эксоподобные-а глубина чтобы больше была

[scandijinior]

Я так полагаю, как ранее и писал, что это и есть самая главная проблема невыпуска Интроника... не умеет он сам грунт как надо грунт компенсировать на автомате... энто видимо ручная ювелирная работа этого принципа... а ежели взять "мусорку" с её разнопеременными грунтами то... там Интронику вообще  ловить нечего...

Вы хоть бы почитали о чем последний год говорилось....прежде чем писать ерунду.

Какие нах...разнопеременные... Вы хоть понимаете о чем говорите.

[Землеройк]

Ага,только ходовые настройки Землеройка на скорости восстановления 8,а тесты В.О  на скорости 1.

Потому что В.О. показывает работу прибора по обнаружению одиночных целей на сверх глубинах, с соответствующей заявленным параметрам идентификацией. Что соответствует например добору кладовой распашки. Медленный проход, медленное сканирование.
Так же он показывает работу Интроника в ГП.
Оба варианта не "сферические в ваккууме", а вполне рабочие и применимые. Но это лишь хоть и важная и нужная, но нечасто возникающая у большинства поисковиков в реальном поиске задача. Хотя конечно, иметь такой инструмент на борту прибора очень неплохо.

Я же на 80% времени доводки работаю именно ходовым поиском. То есть это либо разведка со скоростью 2-3 км./ч. , либо поиск на нетронутой найденой площадке в компании, по принципу "кто первый встал, того и тапки". Именно поэтому мне важен компромисс между глубиной и скоростью. Мало того, в эти первые часы, могу и дискрим врубить на все, что по дельте больше энколпиона (а это уже медная монета системы деньга отрезается) По мере исчезновения сигналов, я немного понижаю и скорость прибора, и скорость обследования, снимаю дискрим.
Интроник может работать обычным поиском примерно как Сигнум в ММ по скорости, но при этом более безглючно и глубоко. Либо быстрее Сигнума в ММ, но тогда глубина уменьшится несколько.
Все очень просто. Медленнее - глубже, быстрее - менее глубоко. Но при этом на любом конце шкалы, это рабочие настройки под задачу, безглючные и применимые в реальном поиске.
И еще стоит понимать. Чем глубже в грунт смотрим, тем и "ширше" по сторонам. То есть при чуйке на метр в глубину, слабо замусоренное место для прибора становится "сильнозамусоренным". Чудес не бывает, и Интроник не рентген. Хотя... по крупняку есть ГП, а этотуже ближе к "рентгену".